BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Żywienie w chorobach wątroby
Autor Wiadomość
Magdziol 

Dołączyła: 09 Gru 2011
Posty: 50
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-29, 22:24   

Bardzo proszę o pomoc w ułożeniu mieszanki dla mojej kotki.

Problem z wątrobą jest od sierpnia zeszłego roku. Po zwiększonej dawce sterydu bardzo podskoczyły wskażniki wątrobowe
AspAT 1964,0
AlAT 5420,0
Uwaga : Lipemia !

Po 10 dniach od zmniejszenia dawki sterydu
AspAT 1471,0
AlAT 3534,0
Bilirubina całkowita S.lipemia
GLDH 674,0

Nie chce opisywać tu całego procesu leczenia który jest już długi a poniewż nie ma efektu ostatnia decyzja wet jest przejście na HILLS w/d i połowa barfa.

Aktualna mieszanka
Mieszanka na 26 dni dla 7,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 294 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 1 020,0 g Indyk mięso ze skórą 38
9 1 035,0 g Indyk udo (bez kości) 39
10 2 100,0 g Wołowina chude mięso 40
11 242,0 g Kurczak serce 41
12 302,0 g Indyk żołądek 42
13 236,0 g Kurczak skrzydełka całe 43
14 3,0 szt Żółtko jajka 44
15 131,0 g Wątroba indycza 45
16 266,0 g Łosoś 46
17 5,8 g 8,9 Mączka z alg morskich Lunderland 47
18 137,7 g Spirulina 48
19 17,0 g 28,3 Drożdże piwne 49
20 55,0 g 22,0 Fortain 50
21 2,7 tab Tokovit E 200 (kapsułka) 51
22 23,2 g 19,3 Sól himalajska 52
23 150,0 g burak gotowany, bez soli 53
24 462,6 g marchewka gotowana, bez soli 54
25 29,0 g 29,0 Mączka ze skorupek Lunderland 55
26 11,0 g 22,0 Tauryna 56
27 1 457,0 g Woda 57

co w niej zmodyfikować, co w ogóle wyrzucić a czego dodać więcej?

Czytam stare wątki ale może szybciej będzie jak ktoś z wprawą sprawdzi.

Wg. zaleceń wet ma być mniej tłusta.

Agnes bardzo potrzedbna mi Twoja pomoc.
 
 
Ewik72 

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 26 Lis 2013
Posty: 388
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 17:01   

Magdziol, zmień weta. Steryd?? OMG! Wątrobę można tak pięknie i z dobrymi efektami leczyć inaczej! Moje koty wątrobowo-trzustkowo-nerkowe są na diecie tylko i wyłącznie nerkowej. W okresie zaostrzenia problemów wątrobowych u jednego z kotów jedyne zalecenia mojej wet : barf częściej po mniej.
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1532
Wysłany: 2016-07-30, 17:31   

Magdziol, koty z lipemiczną surowicą mają często zapalenie trzustki i to często zaostrzone i tak jak pisałam w wątku diagnostycznym, przy niedomagającej wątrobie, zawsze należy zbadać poziom specyficznej kociej lipazy trzustkowej, badanie dostępne w labach Idexx (poziom oznaczanych w badaniach standardowych enzymów trzustkowych: amylazy i zwykłej lipazy we krwi nie ma u kota żadnej wartości diagnostycznej). Czy robiłaś kotu ostatnio USG jamy brzusznej, czy tylko krew?
Te wyniki wątrobowe są kosmicznie wysokie. Jeden z moich kotów miał takie przez chwilę 4 lata temu po zatruciu sodą kulinarną i na USG wyszło ostre zapalenie trzustki i cały zespół triaditis.
Był na kroplówkach dożylnych przez kilka dni, dostawał ornipural.
Ewik72 ma rację. Zmień weta, bo wygląda na to, że masz niezdiagnozowanego porządnie kota i/lub nieskutecznie leczonego.
 
 
Magdziol 

Dołączyła: 09 Gru 2011
Posty: 50
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 20:30   

Ewik72 co masz na myśli pisząc ,''Wątrobę można tak pięknie i z dobrymi efektami leczyć inaczej!''

Margot ornipural były 3 serie

Usg było 3 razy ostanie 2 dni temu nic nie ma oprócz nieznacznego stłuszczenia
Koty diagnozowany był juz przez trzech lekarzy.
Co do zmiany weta jakieś sugestie chętnie skorzystam może ktoś będzie miał jakiś pomysł.
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1532
Wysłany: 2016-07-30, 20:39   

Magdziol napisał/a:
Usg było 3 razy ostanie 2 dni temu nic nie ma oprócz nieznacznego stłuszczenia


A u kogo robiłaś? U specjalisty od USG, czy u weta internisty? I jak wygląda trzustka? Wydaje mi się to dość dziwne, że przy tak wysokich parametrach wątrobowych nic nie wyszło. A sprawdzałaś trzustkę we krwi, tj. specyficzną kocią lipazę trzustkową?

Przeczytaj o zapaleniu trzustki (po angielsku) http://www.idexx.com.au/p...ble-article.pdf

Jeszcze po polsku o stłuszczeniu wątroby http://agro.icm.edu.pl/ag...-2013-11-05.pdf
 
 
Magdziol 

Dołączyła: 09 Gru 2011
Posty: 50
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 20:59   

Usg robił Marciński aleczymy się u Dr. Gójskiej

dodatkowo robione były /koniec kwietnia/

Badanie Wynik Jedn. Norma
LDH 145,2 U/l 160,0-1050,0
Bilirubina całkowita 4,36 (0,26) μmol/l (mg/dl) 0,010-5,50 (0,001-0,325)
Albuminy 40,8 g/l 26,0-46,0
GLDH 40,8 U/l 0,100-6,00 X
Kwasy żółciowe - test stymulacji:
Kwasy żółciowe - na czczo 1,96 μmol/l
Kwasy żółciowe - po karmieniu
Wynik: 2,43 μmol/l
Uwagi:
Zakres referencyjny po stymulacji:
<40 - wartości fizjologiczne
>40 - wartości podejrzane (przy wartościach wyjściowych >20)
>50 - wartości patologiczne
>100 - częste przy cholestazie i krążeniu wrotno-obocznym
Lipaza (DGGR) 16,2 U/l 1,00-26,0
Żelazo 13,2 (73,74) μmol/l (μg/dl ) 9,50-30,4 (53,1-169,8)
CK - kinaza kreatynowa 263,0 U/l 50,0-690,0
Fruktozamina 287,1 μmol/l 10,0-390,0
Elektroforeza białek
albuminy % 55,01 % 35,4-55,8
albuminy 44,72 g/l 19,6-43,4
alfa-globuliny % 14,94 % 13,4-28,8
alfa-globuliny 12,15 g/l 9,00-25,0
beta-globuliny % 11,00 % 7,70-18,3
beta-globuliny 8,94 g/l 5,00-13,0
gamma-globuliny % 19,05 % 8,20-28,5
gamma-globuliny 15,49 g/l 5,00-25,0
albuminy/globuliny 1,22 0,790-1,59
białko całkowite 81,3 g/l 57,0-94,0
"
 
 
Ewik72 

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 26 Lis 2013
Posty: 388
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 21:24   

Magdziol,
No to z usg lepiej trafić nie mogłaś. Właśnie miałam Ci o dr Marcińskim napisać.
Co miałam na myśli pisząc że wątroba dobrze się leczy? Dokładnie tyle: że dobrze się leczy - tym bardziej jeśli to tylko wątroba . Jak pisałam moje są koty nerkowe, ale moja wet od początku szła w diagnostyce w kierunku wątroby i trzustki dodatkowo.Ale wątroba w pierwszej kolejności się ustabilizowała.
To wszystko ma z sobą wiele wspólnego. Ja lecze koty u dr Urszuli Hellmann.
 
 
Magdziol 

Dołączyła: 09 Gru 2011
Posty: 50
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 21:33   

Margot nie ma problemu z apetytem, je barfa od 4 lat,nie była za gruba / 6 lat , kastrowana kotka MCO ok 7 kg teraz więcej po sterydzie /
Podałam przykładowy przepis mieszanki może cos tam trzeba uzupełnić dlatego prosiłam Dagnes. Na pewno trzeba bardzo zmiejszyć tłuszcz.
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1532
Wysłany: 2016-07-30, 21:38   

A stosowałaś kiedykolwiek z naturalnych środków świeżo mielony ostropest plamisty ? Nawet w załączonym przeze mnie artykule jest wspomniane, że niektórzy weterynarze z powodzeniem nim leczą. Na naszym forum jest też sporo o ostropeście w wątku zielarskim. W książce zielarskiej (którą ma Sihaya) jest podane dawkowanie dla małych zwierząt od 50-100mg zioła na 1 kg zwierzaka w dwóch dawkach dziennie (leczniczo to raczej ten górny przedział, ten dolny bardziej profilaktycznie lub przy łagodnych zmianach).
Zbadaj jeszcze specyficzną kocią lipaze trzustkową w Idexxie wraz z poziomem wit. B12 i kwasem foliowym (czyli tzw. profil jelitowo - trzustkowy) .

U moich kotów sytuacja jest zupełnie odwrotna, idealne wyniki wątrobowe z krwi, a w obrazie USG niestety już nie tak dobrze.
 
 
Bianka 4 
BARFny Hodowca


Barfuje od: 12/2010
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 5 razy
Wiek: 59
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 1067
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 21:43   

Merytorycznie nie pomogę niestety ale dr Ulę Hellmann polecam z całego serca.
_________________
Mieszkałem z kilkoma mistrzami Zen. Wszyscy byli kotami - Eckhart Tolle
 
 
 
Magdziol 

Dołączyła: 09 Gru 2011
Posty: 50
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 21:49   

Ostropest świerzo mielony dostaje cały czas. Z Sihaya jestem w kontakcie na bieżąco.
Myślę że w tej chwili muszę zmodyfikować mieszankę . W ostaniej dałam trochę więcej niż wskazuje kalkulator tauryny i drozdzy. Mam wątpliwości czy dawać skrzydełka czy tylko skorupki?
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1532
Wysłany: 2016-07-30, 21:50   

Magdziol napisał/a:
Podałam przykładowy przepis mieszanki może cos tam trzeba uzupełnić dlatego prosiłam Agnes.

Ja swoim kotom podaję więcej,jeżeli chodzi o składniki/suple barfne: tauryny, witamin B (drożdży piwnych), witaminy E, kwasów omega 3/oleju z łososia ( i tak bym dawała, bo mam nerkowce) oraz dodaję mielony ostropest plamisty po ok. 0,5 grama dziennie/na kota rozłożone na dwa posiłki (nie dodaję go przy robieniu mieszanki, tylko na bieżąco, mielę co drugi/trzeci dzień i trzymam w słoiczku w lodówce).
Można suplementować dodatkowo też l-karnitynę, argininę (w tym artykule masz m.in. napisane i wymienione).
Ostatnio zmieniony przez Margot 2016-07-30, 21:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1532
Wysłany: 2016-07-30, 22:22   

Magdziol napisał/a:
Mam wątpliwości czy dawać skrzydełka czy tylko skorupki?

To zależy czy kot ma tez problem z nerkami. Niestety nie podałaś parametrów nerkowych ani jonogramu, a to są ważne dane. Jonogram przy każdym schorzeniu jest moim zdaniem badaniem obowiązkowym. Ja w ogóle zawsze robię szczegółowe badania, najszerszy profil diagnostyczny/large check-up, niezależnie od tego, czy muszę powtarzać je z mniejszą czy większą częstotliwością. Uważam, że oszczędzenie paru groszy nie ma sensu, za to oszczędzanie kotu stresu, aby go w razie czego nie ciągnąć za chwilę drugi raz ma sens ogromny. Poza tym szerokie badanie pozwala śledzić trend jeśli chodzi o poziom przeróżnych parametrów. Być może Ty też tak robisz, a po prostu nie przepisałaś wszystkiego.
 
 
Magdziol 

Dołączyła: 09 Gru 2011
Posty: 50
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-30, 22:24   

Margot napisał/a:
dodaję mielony ostropest plamisty po ok. 0,5 grama dziennie/na kota rozłożone na dwa posiłki (nie dodaję go przy robieniu mieszanki, tylko na bieżąco, mielę co drugi/trzeci dzień i trzymam w słoiczku w lodówce).
Można suplementować dodatkowo też l-karnitynę, argininę (w tym artykule masz m.in. napisane i wymienione).


Z ostropestem robię tak samo. Szukam jak suplementować argininę.
 
 
traganek 


Barfuje od: 12.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 31 Mar 2015
Posty: 365
Wysłany: 2016-07-30, 23:02   

Magdziol napisał/a:

Z ostropestem robię tak samo. Szukam jak suplementować argininę.

W książce zielarskiej dla zwierząt " Pet Lovers guide to natural healing for cats & dogs" Barbary Fougeire jest napisane [...] For cats and dogs administer 500 to 3000 mg of arginine per day, depending on size.[...]
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne