[ineni]

Dzień dobry wszystkim.
Jestem tu nowa :). Szukałam informacji o karmach i tak trafiłam na Barfny Świat. Mam cukrzycowego kotka tak więc musiałam całkowicie zmienić mu karmę. Na szczęście jest w remisji, ale muszę bardzo uważać czym go odżywiam.
Czy możecie polecić jakąś karmę z niską zawartością węglowodanów, ale żeby była pełnowartościowa. Kotek lubi schesira z tuńczykiem, ale to karma uzupełniająca. Sheba z drobiem i łososiem już mu się znudziły, miamor kurczak z szynką oraz kurczak z łososiem niestety też. Będzie głodny a nie tknie. Mam spory problem bo większość mokrych karm to uzupełniające a pozostałe ze zbyt dużą ilością węglowodanów.
Będę wdzięczna za podpowiedź.
ineni

[Tufitka]

[kingutnia]

Szukam info o mokrej karmie dla kotow MONGE. Ktos z Was karmi tym koty? Sklad jest chyba nie najgorszy ale...w zasadzie sie nie znam i prosze kogos o opinie. Czy to karma bazowa czy tylko uzupelniajaca i czym sie to rozni w praktyce? Z gory dziekuje :)

[zenia]

monge to chyba były te filetówki

[kingutnia]

Filetowki? A co to znaczy?

[Dragana]

kingutnia, filetówka to karma, która nie może być podstawą diety, ale może być podawana raz na czas jako deserek, smakołyk. Ma mało tłuszczu, często składa się tylko z mięsa i wody, czasem nie ma witamin, tauryny, minerałów.


Co do karmy, o którą pytasz.

Przykład:
http://monge.pl/sklep/ind...troller=product

Cytat:

Dla kociąt. Ze świeżym tuńczykiem w galarecie z dodatkiem aloesu. Obniżona zawartość tłuszczu pomaga zachować prawidłowy bilans energetyczny. Bogata w kwasy Omega-3 i Omega-6.

Cytat:

Skład: tuńczyk 50%, Aloes 5%, F.O.S. (Fruktooligosacharydy) Składniki technologiczne: substancja żelująca. Skład analityczny: wilgotność 82%, białko surowe 13%, tłuszcze surowe 1%, włókna surowe 1%, popiół surowy 2%.

Nie znalazłam informacji o dodatkach typu tauryna, malutko tłuszczu! I do tego jakieś idiotyczne tłumaczenie bilansem energetycznym.

Przykład drugi:
http://monge.pl/sklep/ind...troller=product

Cytat:

Skład: tuńczyk 45%, kurczak 26%, krewetki 5%, ryż 1%, F.O.S. (Fruktooligosacharydy) Składniki analityczne: wilgotność 79%, białko surowe 18%, tłuszcze surowe 1%, włókna surowe 0,50%, popiół surowy 1%. Dodatki odżywcze: Wit. E 50mg/kg.

Ale co z kurczaka? Mięso? Kości? Niepełna informacja o składzie, prawie zero tłuszczu, brak ważnych dodatków.

Na stronie jest informacja o tym, że jest to karma uzupełniająca, zatem nie nadaje się do codziennego podawania.

Poczytaj tutaj o gotowcach: co powinny zawierać, czego nie. Będzie Ci łatwiej samodzielnie ocenić, czy dana karma ma dobry skład, czy nie. Tutaj więcej o czytaniu składów.


Karma bytowa = do podawania codziennie, zawiera mięso, podroby, dodatki w odpowiednich proporcjach.
Karma uzupełniająca = do podawania od czasu do czasu jako urozmaicenie. Nie zawiera ważnych dodatków witaminowych oraz innych lub ma ich za mało.

[kingutnia]

Dragana, bardzo dziekuje Ci za wyczerpujaca odpowiedz. Zmartwilas mnie, ze Monge to karma uzupelniajaca a ja tak bardzo sie ucieszylam, ze w karmie jest tyle miesa i po otworzeniu opakowania faktycznie to mieso widac jako konkretne kawalki (po wygladzie wlokien miesniowych wnosze, ze to mieso z piersi kurczaka). Przeczytalam podlinkowany wpis co powinno byc w karmie dla kota a czego lepiej by tam nie bylo. Brakuje mi jeszcze info o konkretnych karmach albo nie potrafie tego na forum znalezc. Jakbys gdzies sie na ta informacje natknela to prosze odnosnik. Dziekuje z gory.

[Dragana]

kingutnia, proszę bardzo Pamiętaj, że mięso to nie wszystko, czego kot potrzebuje. Karmy uzupełniające właśnie na tym polegają, że mają dużo mięsa i na tym koniec. Niestety te dobre zwykle przesadzają w drugą stronę i mają za dużo podrobów w stosunku do mięsa.

Z przyzwoitych karm (mokrych) przychodzą mi na myśl:
- Feringa Menu 2 smaki (Feringa Menu jest uboższa)
- MAC's
- Catz Finefood
- O'Canis
- Ziwi Peak
- Power of Nature
- GranataPet

Wątek z analizą niektórych gotowców jest na forum, ale dość słabo rozwinięty (jeśli chodzi o liczbę karm):
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=168

[kingutnia]

Dziekuje Ci za wytyczne w postaci konkretnych karm, mieszkam we Wloszech i niestety z wymienionych karm zadnej nie moge tutaj kupic stacjonarnie na probe dla kota. Kilka z nich dostepna jest na wloskim Zooplus, tylko w sprzedazy sa wielkie opakowania zbiorcze a moj kot to niejadek i wybredny jakis do tego no i troche kolo sie zamyka... i teraz glowkuje, co zrobic? Poniewaz nie suplementuje jedzenia dla kota myslalam, ze wystarczy wspomoc sie dobrej jakosci mokra miesna karma i suchymi chrupkami a tutaj sie okazuje, ze dobra jakosc to tylko hurtem
Czy sa jeszcze jakies karmy premium z innych marek, ktore warto podawac?

EDIT: Czy dobrze widze, ze karmy Power of Nature sa zwycofane ze sprzedazy? Wiesz moze dlaczego?

[Dragana]

[kingutnia]

Ooo dokladnie! Nauczony! A ryby to juz nie zje w ogole, u mnie w sklepie/kraju 3/4 asortymentu karm mokrych stanowia karmy rybne badz z dodatkiem ryb. Chociaz ostatnio wzielam sie na sposob i karma rybna karmilam kota z ... reki! I jadl! No ale nie jest to rozwiazanie na dluzsza mete bo musialabym non stop kleczec kolo kociej michy

W podlinkowanym wczesniej przez Ciebie watku nie znalazlam karmy Animonda Carny, Animonda Vom Feinsten, Bozita, Happy Cat, Josera, Smilla, Concept for Life, Taste of the Wild, Cosma, Applaws, Schesir (mam na mysli mokra wersje tych karm, Applaws i Schesir to chyba tez jednak filetowki )
Masz racje, ze powinnam sama nauczyc sie czytac etykiety karm ale to jeszcze przede mna. Jak na razie to nie mam pojecia, jakie potrzeby bialkowe, tluszczowe, taurynowe, ... ma kociak 9miesieczny wysterylizowany rasy Maine Coon o wadze 4200g
No i jeszcze pytanie z innej beczki: jesli otworze puche 200g lub 400g to w jakim czasie kot musi ja skonsumowac by mu sie to nie odbilo niekorzystnie na zdrowiu?

EDIT: I jeszcze nie zapytalam o jedna rzecz: czy dla kota jest lepiej jesli je jeden rodzaj karmy, w sensie: z jednej firmy typu GranataPet czy lepiej mu mieszac kilka rodzai z kilku firm?

[doradora]

kingutnia, wg mnie lepiej mieszać, w znaczeniu kupować różne i zmieniać, ponieważ dzięki temu kot się nie uzależni znowu od jednego smaku, no i te karmy zawsze mają jakieś minusy w składzie, więc podstawą jest różnorodność

odnośnie puszki 24 h na pewno może stać, a taki kot 4 kg to 200 g zjada chyba...
zawsze możesz mrozić karmę w słoiczkach

[Dragana]

kingutnia, zgadzam się z doradora - lepiej mieszać co jakiś czas. Każda karma ma inne proporcje podrobów i mięsa, każda ma swoje wady i zalety.
Wg producenta kot 4 kg ma zjadać ok. 170-250 gramów karmy na dzień, zależnie od składu. Ty masz kociaka, on ma jeść do woli, bo rośnie i ma swoje potrzeby. Mokre można mrozić, można trzymać w lodówce, ale lepiej przełożyć do szklanego lub plastikowego pojemnika - czasem kotu nie smakuje karma z metalicznym posmakiem, niektórzy twierdzą, że trzymanie karmy w otwartej puszce jest niezdrowe.


Dlaczego nie ma tych karm? Bo tamten wątek jest o najlepszych karmach

O Bozicie jest nawet wątek. Zależnie od strony skład jest inny, więc tej karmy nie polecam. Zresztą produkty pochodzenia zwierzęcego to nic ciekawego.
Animonda Carny to średnia karma. Nie jest zła, ale ma pewne braki.
Josera i Concept for Life to chyba tylko suche karmy, zresztą słabe.
Cosma, Applaws, Schesir to filetówki.
Taste of the Wild to takie nie wiadomo co, bo nie podają np. ile zawiera tauryny. Puszka z niespodzianką.
Smilla i Animonda vom Feinstein to słabe karmy, producenci nie podają, co jest w puszkach (mięso, jakie podroby, ile odpadu typu ścięgna, pióra), do tego ma za mało dodatków.


Składy przykładowych smaków:

Cosma Nature:

Cytat:

Skład: Tuńczyk (karma uzupełniająca): 75% tuńczyk, 1% ryż, 24% bulion rybny Filet z kurczaka (karma uzupełniająca): 75% kurczak, 1% ryż, 24% bulion Łosoś (karma uzupełniająca): 75% łosoś, 1% ryż, 24% bulion rybny Pierś z kurczaka i tuńczyk (karma uzupełniająca): 48% pierś z kurczaka, 27,4% tuńczyk, 1,4% ryż, 23,2% bulion rybny Pierś z kurczaka i krewetki (karma uzupełniająca): 55% pierś z kurczaka , 20% krewetki, 1% ryż, 24% bulion Tuńczyk i krewetki (karma uzupełniająca): 55% tuńczyk, 20% krewetki, 1% ryż, 24% bulion rybny Składniki analityczne (Filet z kurczaka) Białko surowe 20.0 % Tłuszcz surowy 0.5 % Włókno surowe 0.1 % Popiół surowy 2.0 % Wilgotność 77.0 %

Applaws Chicken with Mango in Jelly:

Cytat:

Composition Chicken Breast 56%, Mango 4%, Vegetable gelling agent Additives None Analytical Constituents Protein 12%, Crude Fibre 1%, Crude Oils & Fats 0.1%, Crude Ash 3%, Moisture 85%

Schesir Tuna:

Cytat:

Composition Tuna 52% Rice 1.5% Nutrional Additives/Kg Vit. A 1325 I.U. vit. E 15 mg Taurine 160 mg Analytic components protein 12% crude oils and fats 1.5% crude fibres 0.5% crude ash 1% moisture 85% 75 kcal/100 g

Karma filetowa. Brak tłuszczu, brak (lub bardzo mało) dodatków, czyste mięso bez podrobów.
Jeśli widzisz coś takiego, to wiedz, że to tylko dodatek, nie podstawa! Zwykle są oceniane jako smaczne


Happy Cat Duo mit Geflügel & Lamm:

Cytat:

Composition Meat and animal by-products (8% lamb, 20% poultry), vegetable by-products (0.024% dried herbs), minerals. Metabolisable energy: 380 KJ/100g; 910 Kcal/kg Analytical Constituents Crude protein 10.2%, crude fat 4.6%, crude fibre 0.4%, crude ash 2.1%, moisture 79.8% Additives Vitamins/kg: Vitamin D3 250 I.E., Vitamin E 100 mg, D(+) Biotin 100 µg, Trace elements/kg: Manganese 2 mg, zinc 5 mg, Amino acids/kg: Taurine 450 mg

Taste of the Wild Canyon River Feline® Formula with Trout and Salmon in Gravy:

Cytat:

Ingredients Trout, fish broth, vegetable broth, ocean fish, dried egg product, potato starch, pea flour, smoked salmon, carrots, guar gum, natural flavor, sunflower oil, sweet potatoes, sodium phosphate, salt, potassium chloride, inulin, tomatoes, blueberries, raspberries, taurine, DL-methionine, choline chloride, iron amino acid chelate, zinc amino acid chelate, thiamine mononitrate, yucca schidigera extract, vitamin E supplement, copper amino acid chelate, manganese amino acid chelate, sodium selenite, niacin supplement, d-calcium pantothenate, pyridoxine hydrochloride, riboflavin supplement, vitamin A supplement, biotin, potassium iodide, vitamin D3 supplement, vitamin B12 supplement, folic acid. Guaranteed Analysis Crude Protein 8.0% Minimum Crude Fat 3.0% Minimum Crude Fiber 1.5% Maximum Moisture 82.0% Maximum

Smilla:

Cytat:

Skład: Delikatny drób z kaczką: Mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego [drób (20%), kaczka (20%)], składniki mineralne Substancje dodatkowe na kg Dodatki dietetyczne: witamina D3 200 j.m., witamina E 30 mg, tauryna 1.000 mg, cynk (siarczan cynku, monohydrat) 15 mg, mangan (siarczan manganu (II), monohydrat) 3 mg, jod (jodek wapnia, bezwodny) 0,75 mg. Składniki analityczne Białko surowe 11.0 % Tłuszcz surowy 5.9 % Włókno surowe 0.3 % Popiół surowy 2.4 % Wilgotność 80.0 %

Smilla Mrrrau:

Cytat:

Skład: Kurczak: mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (20 % kurczaka), minerały. Wołowina: mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (15 % wołowiny), minerały. Łosoś: mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego, ryba i rybne produkty uboczne (10 % łososia), minerały. Dodatki/ kg: dodatki dietetyczne: witamina A 2.000 j.m., witamina D3 200 j.m., witamina E (all rac-alfa-tokoferyl octanu) 12 mg, miedź (pięciowodny siarczan miedzi II) 2 mg, mangan ( Mangan(II) i tlenek manganu III) 0,1 mg, tauryna 300 mg Dodatki technologiczne: guma kasja 3.675 mg Składniki analityczne Białko surowe 9.0 % Tłuszcz surowy 6.0 % Włókno surowe 0.5 % Popiół surowy 1.8 % Wapń 0.3 % Fosfor 0.3 % Wilgotność 81.0 %

Animonda vom Feinstein Adult:

Cytat:

Skład: Koktajl wielomięsny: 63% mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (23% wołowiny, odpowiednio 10% jagnięciny, indyka, kurczaka, królika; wieprzowina), bulion, składniki mineralne. Serca indycze: 65% mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (wołowina, drób, wieprzowina, 8% serca indycze), bulion, składniki mineralne. Drób z cielęciną: 63% mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (25% drobiu, wołowina, wieprzowina, 8% cielęciny), bulion, składniki mineralne. Indyk z królikiem: 63% mięso i mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (wieprzowina, 25% indyka, 8% królika), bulion, składniki mineralne. Watróbka drobiowa: 63% mięso i mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (wołowina, wieprzowina, 14% watróbki drobiowej), bulion, składniki mineralne. Wołowina z ziemniakami: 60% mięso i mięso i produkty uboczne pochodzenia zwierzęcego (30 % wołowiny, drób, wieprzowina), warzywa (4 % ziemniaki), bulion, składniki mineralne. Dodatki: Dodatki dietetyczne: witamina D3 (200 j.m./kg), jod (0,1 mg/kg), miedź (0,5 mg/kg), mangan (1,4 mg/kg), cynk (5,7 mg/kg). Składniki analityczne Białko surowe 11.5 % Tłuszcz surowy 4.7 % Włókno surowe 0.3 % Popiół surowy 1.6 % Wilgotność 80.5 %

Tutaj przykłady karm, co do których nie wiemy, czego się spodziewać. Producent rzuca enigmatycznym hasłem "kurczak", "jagnię", ale nie mówi, co to konkretnie jest: skóra, mięso, jelito wraz z zawartością, podroby. Nieznana lub zbyt mała ilość tauryny.
Ale powiedzmy, że jako karmy awaryjne spełnią swoją rolę. Kota nie otrują, nie zawierają zbóż, jakiś tam dodatek tauryny mają.


Animonda Carny Adult:

Cytat:

Skład: Koktajl wielomięsny : wołowina (34%, płuca, mięso, nerki, serca, wymiona), bulion (31%), kurczak (27%, wątróbka, żołądki, szyjki, mięso), dziczyzna (7%). Wołowina i kurczak : wołowina (38%, mięso, płuca, serca, nerki, wymiona), bulion (31%), kurczak (30%, wątróbka, mięso, żołądki, szyjki), węglan wapnia. Wołowina: wołowina (38%, mięso, płuca, serca, nerki, wątroba, wymiona), węglan wapnia. Składniki dodatkowe: dodatki dietetyczne: witamina D3 (200 j.m./kg), cynk (5 mg/kg), jod (0,2 mg/kg), mangan (1,5 mg/kg). Składniki analityczne (3 smaki) Białko surowe 11.5 % Tłuszcz surowy 5.5 % Włókno surowe 0.5 % Popiół surowy 1.4 % Wilgotność 79.0 %

Cytat:

Taurin 0.8 g/kg

(za niemieckim Zooplusem)

Ciekawa karma. Z jednej strony ma jasny skład, bo producent podaje wprost, jakie podroby i mięso są zawarte w puszce, z drugiej jednak zauważalne są pewne braki np. w taurynie. Za dużo podrobów, ale na karmę awaryjną nada się idealnie.


Ogólnie o karmach gotowych.

Tauryny ma być 1500 mg na kilogram (0,15%) lub więcej.
Wapń: 0,5-0,9% suchej masy.
Fosfor: 0,4-0,8% suchej masy. (gpolomska pisała o tym tutaj)
Stosunek wapń:fosfor jak najbliżej 1,15.
Stosunek białko:tłuszcz w BARFie to 1,3-2,3, więc w gotowcach chyba podobnie (źródło: kalkulator na Excela 1.8)
Ma być podane konkretnie, jakie mięso i jakie podroby są w puszce. O tym pisała Dagnes, więc już nie powielam.


Uff. Napisałam. Jak mnie ktoś kiedyś zapyta, to sobie przekleję hłehłehłehłe

[dagnes]

[agusiak]

Cześć! :)
Jestem tutaj również nowa, chciałabym odstawić moją kotkę od karmy suchej, po wielu z resztą artykułach tutaj. Powoli na spokojnie przymierzymy się do BARFowej diety jednak na razie chciałabym przestawić kotkę wyłącznie na mokrą karmę dobrej jakości. I stąd moje pytanie, czy dla kotki w wieku 1,5 roku i wadze 4,4 kg 1 puszka 200g nie jest zbyt dużą ilością jedzenia?