BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
Lilit 

Dołączyła: 21 Wrz 2017
Posty: 6
Wysłany: 2017-12-03, 13:23   

shana55, dzięki za uwagi. Faktycznie użyłam trochę za chudych mięs, bo nie chciałam żeby mi się chłopak zbuntował przy zmianie i supli i mięsa. Faktycznie tych podrobów trochę za mało, będę mieć to na uwadze następnym razem. O oleju pamiętam ale w kalku go nie znalazłam.
Jeszcze raz dzięki. :kwiatek:
 
 
shana55 
Moderator


Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 4351
Skąd: Żywiec
Wysłany: 2017-12-03, 14:57   

Lilit :kwiatek:
Jest olej Omega 3 w kalku to Salmopet :mrgreen: Olej Omega 3 dawkujemy w ilości 1ml na 4kg kota na dzień, albo 10ml na 1kg mięsa. Jego ilość zależna jest od wagi kota albo od wagi mięs. Część osób daje do mieszanek część strzykawką do pysia :mrgreen: Nie wszystkie koty go lubią (moje na przykład nie lubią :-( ) Trzeba spróbować co przejdzie. :twisted:
_________________
MOJE KOTY
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
 
 
asia.cat 

Barfuje od: 11.2017
Udział BARFa: 50-75%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 30 Lip 2016
Posty: 12
Wysłany: 2017-12-03, 20:36   

Dzięki shana55
W przepisie brak drożdży browarniczych, ponieważ dopiero je zamówiłam i nie zdążyły dojść :-P ilość podrobów zmniejszyłam :-) mieszanka jest tłusta, ale Barf to na razie jeden z trzech posiłków dzienne, więc mam nadzieję że jakoś ujdzie, następnym razem zrobię chudszą ;-) wody dolałam nawet więcej bo mi się inaczej hemoglobina nie chciała rozpuścić.
 
 
Lilit 

Dołączyła: 21 Wrz 2017
Posty: 6
Wysłany: 2017-12-03, 20:49   

shana55,
o widzisz mądrego to i dobrze posłuchać. :mrgreen: Nie wiedziałam, że te oleje są takie same. Przyda się, dzięki za informacje.
 
 
wiewiorka 

Dołączyła: 10 Lis 2017
Posty: 18
Wysłany: 2017-12-06, 13:50   

Dragana i inne dziewczyny z tego watku!
Mam nadzieje, ze nie wyszlam na jakas madrale, ktora wszystko wie i nie potrzebuje pomocy :kwiatek:
Jakis czas temu umiescilam prosbe o korekte przepisu i nikt mi jeszcze nie odpowiedzial. Moze za szybko panikuje i po prostu nie macie czasu na odpowiedz :niewiem: Mam nadzieje, ze ktos mi jednak cos niedlugo podpowie :roll:
Z gory dziekuje!
 
 
shana55 
Moderator


Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 4351
Skąd: Żywiec
Wysłany: 2017-12-06, 19:15   

wiewiorka :kwiatek:
A o który przepis szczególnie chodzi?? Bo widzę że są dwa...
Myślałam, że dziewczyny już Ci skomentowały...
_________________
MOJE KOTY
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
 
 
wiewiorka 

Dołączyła: 10 Lis 2017
Posty: 18
Wysłany: 2017-12-07, 13:04   

Hej Shana 55,
Nie jeszcze mi nikt nie odpowiedzial :-(
Dziekuje za twoja reakcje.
Wlasciwie chodzi mi o oba przepisy jesli moge prosic :kwiatek:
 
 
katarzyna.vt600 

Dołączyła: 22 Lis 2017
Posty: 4
Wysłany: 2017-12-07, 14:13   Sprawdzian

Heja.

Popełniłam swój pierwszy przepis, całkowicie dla próby. W wartościach celowałam w kierunku osiągnięcia normy i likwidacji czerwonych liczb. Czy to jest w miarę? Przepis jest mini dla próby :)


 
 
shana55 
Moderator


Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 4351
Skąd: Żywiec
Wysłany: 2017-12-07, 21:31   

wiewiorka :kwiatek:
Przepis 1.
W przepisie jest za wysoki potas i sód. Cała reszta może być, czyli białko 4,95 ok i tłuszcz też ładny :mrgreen:
Proponowałabym Ci zmianę mięs np. na indyk mięso bez skóry do tego wołowina mostek lub szponder. Mięsa z tych samych zwierząt ale różnią się zawartością pierwiastków, białka i tłuszczu. Zrób sobie symulacje z takimi mięsami i zobaczysz jak to się w przepisie układa.
Przeanalizuj zakładkę "Mięsa" zwracając uwagę na te parametry.

Przepis 2.
Jest gorzej, białko 5,4g to stanowczo za wysoko, przekroczony wapń z fosforem i zła proporcja. Sód z potasem natomiast poprawny i proporcja w sumie też może być.
W tym przepisie trzeba obniżyć ilość białka na kg.m.c.kota na dzień oraz wapń i fosfor.

Oba przepisy do poprawki, zwłaszcza że Twój kocurek jest jeszcze młody i może chcieć jeść więcej niż Kalkulator podaje, nie powinny więc być w mieszankach takie rozbieżności.

Może spróbuj zrobić symulacje przepisu na próbę z wołowiną średnio tłustą, udźcami z kurczaka ze skórą bez kości, z dodatkiem indyka albo kaczki.
Musisz poćwiczyć. Jesteś na dobrej drodze działaj :kwiatek:
_________________
MOJE KOTY
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
 
 
shana55 
Moderator


Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 4351
Skąd: Żywiec
Wysłany: 2017-12-07, 21:59   

katarzyna.vt600 :kwiatek:
Jak na pierwsza próbę, to widzę że wiesz o co w tym chodzi. :mrgreen:
Przepis jednak ma niedociągnięcia i to spore.
Pierwsze to ma za wysokie białko na kg.m.c.kota na dzień, bo 5,6g. Norma to do 5g.
Drugie za niski tłuszcz, przekroczone normy wapnia i fosforu i zła proporcja.
Trochę za dużo wit. A i D a za mało E. Poprawki konieczne.
Pamiętaj ilości w kolumnie SUMA powinny być takie same lub odrobinę niższe jak w kolumnie NORMA. Nie dotyczy to proporcji, one maja być niezmienne.
No to do roboty! Działaj :twisted: :kciuk: :food:
_________________
MOJE KOTY
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
 
 
wiewiorka 

Dołączyła: 10 Lis 2017
Posty: 18
Wysłany: 2017-12-08, 13:38   

Shana, dziękuję bardzo za twoją korektę i uwagi :kwiatek: Niestety muszę z przykrością stwierdzić, że sobie nie radzę :hmm: Normalnie siedzę już którąś godzinę i za nic nie mogę złożyć przepisu z właściwą ilością białka, potasu i sodu :niewiem: Jakoś czarno widzę tą moją barfową przyszłość :cry:
Szperałam nawet po innych wątkach i tam znalazłam gotowe przepisy, ale dla mojego kota nie pasują. Tamte koty były cięższe i może dlatego wychodziło mniej białka na kg?
Ja nawet nie wiem ile mój dokładnie waży. Gdzieś pomiędzy 2 a 3 kg. Dlatego wpisuje 3 choć może powinnam 2,5? Bardzo cię proszę, czy mogłabyś ułożyć dla mnie jakiś dobry przepis z wołowiną, kurczakiem i indykiem :kwiatek: Chociaż na ten pierwszy barf, a potem może trochę emocje opadną i z nowym entuzjazmem się do tego zabiorę. Mam nadzieję :banghead:
 
 
wiewiorka 

Dołączyła: 10 Lis 2017
Posty: 18
Wysłany: 2017-12-08, 15:46   

Shana, jeszcze jedna i ostatnia próba :lol: Przepraszam, ale w poprzednim poście mnie emocje poniosły :oops: Jeśli teraz jednak przepis jest ciągle do poprawki to poproszę cię bardzo o gotowca, jeśli można oczywiście :kwiatek:
Dla kotka 2,5 kg:
600,0 g Indyk udo bez skory
50,0 g Kaczka udo
500,0 g Wołowina mostek tłusty
250,0 g Indyk serce
300,0 g Kurczak skrzydełka całe
2,0 szt Żółtko jajka
45,0 g Wątroba indycza
114,0 g Łosoś hodowlany
2,6 g 4,0 Mączka z alg morskich
5,1 g Drożdże browarnicze Pokusa
25,4 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
1,9 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
10,0 g 20,0 Tauryna
1.081,0 g Woda
8,8 g 8,8 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
10,0 g Olej z łososia SALMOPET
7,1 g 5,9 Sól himalajska

Energia kcal 3.639
Białko g 50 - 65% 55% 360
Tłuszcz g 20 - 38% 37% 242
Woda g 72 - 75% 78% 2.381
Węglowodany g 0 - 5 % 0,3% 2
Włókno g 0,1% 0
Popiół g 0
Wapń mg 5.441 5.474
Fosfor mg 4.761 4.746
Wapń:Fosfor 1,15 1,15
Magnez mg 816 418
Sód mg 4.080 4.266
Potas mg 5.441 5.844
Potas:Sód 1,20-1,80 1,37
Chlor mg 8.161 5.114
Żelazo mg 102 101
Cynk mg 68 56
Miedź mg 7 3
Mangan mg 7 1
Jod µg 1.020 1.028
Selen µg 136 247
Tauryna mg 4.080 10.110
Vitamin A I.E. 34.004 34.113
Vitamin D I.E. 510 527
Vitamin E I.E. 204 200
Vitamin K µg 272 53
Vitamin B1 mg 7 WAAR 3
Vitamin B2 mg 3 5,1 6
Vitamin B3 mg 54 109
Vitamin B5 mg 14 23
Vitamin B6 mg 5 7
Vitamin B7 (Biotyna) µg 204 48
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 1.360 580
Vitamin B12 µg 27 102
Vitamin C mg 0 8
Kwas linolowy g 17 11
Kwas arachidonowy mg 204 1.932
 
 
shana55 
Moderator


Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 4351
Skąd: Żywiec
Wysłany: 2017-12-08, 19:15   

wiewiorka :kwiatek:
No i dobrze jest, to znaczy że tylko pewności Ci brak. :hura: :kciuk:
Trochę za wysoki potas znowu, ale nie popełnia błędów tylko ten co nic nie robi.
Ja proponuję Ci taki układ.
Tu masz przepis przelicz go sobie osobiście w kalkulatorze, żebyś wiedziała co z czym do czego i spokojnie nie od razu Kraków zbudowano. Nauczysz się. :twisted:

Mieszanka na 28 dni dla 3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 102 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
500,0 g Wołowina tłuste mięso
500,0 g Kurczak udziec ze skórą
500,0 g Indyk podudzie bez skóry
300,0 g Indyk serce
300,0 g Kurczak skrzydełka całe
3,0 szt Żółtko jajka
50,0 g Wątroba indycza
3,9 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
3,3 g Mączka z alg morskich
6,3 g Drożdże browarnicze Pokusa
32,3 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
2,4 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
10,7 g Mączka ze skorupek Lunderland
8,3 g Sól himalajska
5,0 g Tauryna
600,0 g Woda

Białko 4,9g, tłuszcz ok. Parametry w normach i mamy tylko troszkę przekroczony potas i sód, ale to już są przekroczenia do przyjęcia.
Potas bardzo podbija ryba, temu w przepisie dałam zamiast niej tran z wątroby dorsza jako suplement wit.D ale równie dobrze może być wit.D dla niemowląt w odpowiedniej dawce.
Mieszanka jest prawidłowo zbilansowana i takiej mieszanki koteczek może spokojnie zjeść więcej.
Smacznego dla koteczka :food: Jakbyś miała wątpliwości to pytaj!!
_________________
MOJE KOTY
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
 
 
wiewiorka 

Dołączyła: 10 Lis 2017
Posty: 18
Wysłany: Wczoraj 9:16   

Shana dziękuję ci bardzo :kiss:
Masz rację, tylko spokój i cierpliwość i powoli, powoli jakoś z trudem to ogarnę :lol:

Tymczasem jeszcze ci trochę pomarudzę ;-) Pewnych rzeczy chyba jednak nie do końca (lub zupełnie) nie rozumiem :hmm: Pewnie powinnam poczytać gdzieś jakąś podstawową wiedzę na temat działania kalka lub coś takiego. Wydaje mi się, że za każdym razem normy dla Ca, P, K i Na są różne w zależności od przepisu. Czy to możliwe? Przecież norma to powinna być norma, chyba niezależnie od przepisu, a jeśli już to od wieku i stanu zdrowia kota, prawda? Pewnie wychodzę na zupełną ignorantkę, ale myślę sobie, że lepiej zapytać i wszystko zrozumieć i potem robić dobrze niż udawać, że sie wszystko wie i ciągle popełniać błedy. Może masz jakiś fajny link do wątku gdzie to dokładnie wyjaśniają?

Wrzuciłam twój przepis do kalka, żeby sobie wszystko obejrzeć i jak najwięcej się nauczyć. Pewnie to jest OK i dopuszczalne, ale według norm jest za mało Ca i P. Jaka jest tolerowalna granica w dół i w górę? Czy ważniejsza jest może proporcja? Odnoszę wrażenie, że lepiej, żeby było mniej Ca i P i Na i P niż za dużo. Nie wiem czy to ma sens co piszę :->
Mam też pytanie o wit D dla dzieci. Jak mam ją dawkować? Mam taką w domu, w której w 4 kroplach jest 10 ug (400I.U.) Poza tym w przepisie nie ma oleju z łososia. Czy też dlatego, że podnosi poziom K? Jak ma wtedy uzupełnić omega 3? Czy mogę jednak dodać ten olej? Sorki, że tak cię zadręczam pytaniami, ale chce jak najwięcej zrozumieć :kwiatek:
Zamówiłam już suplementy. Mój małżonek ma niespodziewany wypad do Polski więc może mu się uda odebrać na czas paczkę i mięcho zakupić to zrobię pierwszą prawdziwą mieszankę. Już się nie mogę doczekać co na to powie nasz koteczek :tup-tup:
 
 
shana55 
Moderator


Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 4351
Skąd: Żywiec
Wysłany: Wczoraj 18:11   

wiewiorka :kwiatek:
Tu masz wprowadzenie i filmik do kalkulatora, zobacz i poczytaj.
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=18
Normy sa zawsze takie same!! Zmienia się tylko rodzaj i ilość mięsa, ilość suplementów, ilość dni na które jest przepis. To wszystko ma odzwierciedlenie w przepisie. Kolumna NORMA w danym przepisie pokazuje ile czego ma być w kolumnie SUMA, żeby przepis był zgodny z normami, bo normy liczymy zawsze na kilogram masy ciała kota na dzień. Kolumna NORMA pokazuje już górną i nieprzekraczalną granicę a kolumna SUMA faktycznie to, co kot dostanie z danego przepisu na kg.m.c. na dzień. Kalkulator jest oparty na danych z 4 niezależnych źródeł norm dotyczących zapotrzebowania kota na składniki odżywcze. A dane do mięs z IZŻ.
Ja uważam, że lepiej jest jak ilości w kolumnie SUMA są zawsze trochę niższe niż w kolumnie NORMA. Takie same maja być tylko proporcje 1,15 dla wapń -fosfor, 1,35 dla potas -sód.
Oczywiście mówimy tutaj o kocie zdrowym, dorosłym i o normalnej ruchliwości.
Wszystkie inne sytuacje czyli kot młody, kociak, kot chory podlegaja innym przeliczeniom kalkulatorowym.
Wszystko to co piszę było już poruszane na Forum przy innych okazjach. Poszukać poczytać, skorzystać z wyszukiwarki (druga pozycja na górnym pasku.) :mrgreen:

Olej z łososia dzikiego jest w kalkulatorze i to jest suplement wit.D a olej Omega 3 podajemy kotom w ilości 1ml na 4kg kota. Ilość wit.D potrzebną do dołożenia do mieszanki wyliczymy odejmując z kolumny Norma ilość z kolumny Suma. Jesli brakuje np. 300j.m. to trzeba trzy krople.
Witaminę K kot sobie sam syntetyzuje w jelitach, tyle ile potrzebuje, nie ma potrzeby jej suplementować.
_________________
MOJE KOTY
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne