BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Witamina D - tran i jego zamienniki
Autor Wiadomość
Maciejka 

Barfuje od: 04.2012r
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 26 Kwi 2012
Posty: 301
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2013-01-12, 02:33   

koniczynka napisał/a:
Jeśli chodzi o tran to oczywiście dodajesz go tyle ile wylicza kalkulator, a nie tyle ile pisze na opakowaniu?

staram się; tzn. podstawą jest ilość wyliczona z kalkulatora, a łyżeczka "robi" za miarkę, z różnym skutkiem :mrgreen: .
Choć staram się nie przedawkować.
Ale teraz zostałam zbiorowym wysiłkiem dokształcona :lol: , więc pewno pójdzie mi lepiej.
 
 
Sandra 
Ekspert

Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 29 Gru 2011
Posty: 3447
Wysłany: 2013-02-16, 13:24   

W tym temacie http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=1160 natknęłam się na taka wypowiedź;
Deirs napisał/a:
Niedobor wit. D trodno uzupelnic zwiekszona iloscia serc i podrobow, zas dostepne na rynku wit. D3 maja postac Cholecalciferol, szkodliwego dla kotow i psow gdyz powoduje hypercalcemie oraz problemy z GI.
Aby dostarczyc im niezbedna wit. D okolo 50% diety moich kotow stanowia mokre karmy firmy ZiwiPeak

Nie daje mi spokoju, bo w takim razie jakim rodzajem wit D są suplementowane karmy np. ZiwiPeak aby nie były szkodliwe :-( Na stronie producenta jest info, że jest to wit D lub D3....

Powracam do tego ponieważ temat wit D intryguje mnie od dłuższego czasu....
Przerobiłam materiał dostępny np. w Wikipedii i nie natrafiłam na inne formy wit D oprócz dwóch, które maja znaczenie dla metabolizmu i są nimi;
1. ergokalcyferol (witamina D2), naturalnie występujący w organizmach roślinnych/drożdżach,
2. cholekalcyferol (witamina D3), naturalnie występujący w organizmach zwierzęcych,

Ja niezmiennie suplementuję mieszanki witaminą D3, a jeśli jest jakaś inna forma o której nic mi nie wiadomo ??
  Zaproszone osoby: 2
 
Terhie 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Wrz 2011
Posty: 402
Wysłany: 2013-03-12, 19:11   

Bardzo proszę o pomoc w przeliczeniach. :kwiatek:
Dostałam tran "dla ludzia", w kapsułkach i ponieważ ja prawdopodobnie go nie zjem, pomyślałam, że mogę podzielić się z kotami.

skład 1 kapsułka = 297 mg tranu = 2,97 g
wit A (palmitynian retynilu) 800 mcg
wit D3 (ergokalcyferol) 5 mcg

chciałam wpisać do Kalkulatora i przeliczyłam na IE:

1 kapsułka = 2664 IE wit A i 20 IE wit D

Tu pomyślałam, że chyba sporo tych kapsułek będzie wchodzić do mieszanki i proporcje też jakieś dziwne, ale już zaczęłam liczyć, to - z Waszą pomocą - niech skończę.

Zatem - teraz liczę, ile kapsułek wchodzi na 100 g tranu (tak?), wychodzi 33,6.
I teraz mnożę IE z jednej kapsułki przez to 33,6?
W Kalkulatorze dostaję jakieś dziwne wyniki :-?

Edit
Im dłużej czytam, tym gorzej - w internecie gdzie nie spojrzę ergokalcyferol to D2. Na moim opakowaniu jest jako D3. Nabieram wątpliwości, czy to się w ogóle nadaje dla kotów.
 
 
Sandra 
Ekspert

Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 29 Gru 2011
Posty: 3447
Wysłany: 2013-03-13, 11:58   

Cytat:
Nabieram wątpliwości, czy to się w ogóle nadaje dla kotów.


Witamina D jest lekiem więc nie powinno być takiej pomyłki w opisie.
Nie brałabym tego sama i zwierzynie bym także nie podała :->

Prekursorem witaminy D jest;zwierzęcy 7-dehydrocholesterol i roślinny ergosterol.
Brak danych dotyczących efektywności, natomiast najbardziej aktywna jest D3.
Jako ciekawostka; w skórze kota prawdopodobnie procesy te nie zachodzą. :-P
Nie zbadano tego do końca.
Spotyka się nawet opinie na takich forach jak; www.profpetcorporation.com
Cytat:
Ponadto, koty wytwarzają witaminę D w skórze z pomocą światła ultrafioletowego z prowitaminy.

http://kotdoskonaly.pl
Cytat:
Kot najpierw dokładnie wylizuje futro, zostawiając na nim swoją ślinę. Pod wpływem słońca na sierści powstaje magicznie witamina D, którą należy następnie z futra zlizać i wprowadzić do organizmu.
  Zaproszone osoby: 2
 
Terhie 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Wrz 2011
Posty: 402
Wysłany: 2013-03-13, 12:27   

Sandra napisał/a:

Witamina D jest lekiem więc nie powinno być takiej pomyłki w opisie.
Nie brałabym tego sama i zwierzynie bym także nie podała :->


To Cod liver oil.
Tak to jest z "prezentami" - czego sam nie wybierzesz, to podejrzane...

Sandra napisał/a:

Spotyka się nawet opinie na takich forach jak; www.profpetcorporation.com
Cytat:
Ponadto, koty wytwarzają witaminę D w skórze z pomocą światła ultrafioletowego z prowitaminy.

http://kotdoskonaly.pl
Cytat:
Kot najpierw dokładnie wylizuje futro, zostawiając na nim swoją ślinę. Pod wpływem słońca na sierści powstaje magicznie witamina D, którą należy następnie z futra zlizać i wprowadzić do organizmu.


To oczywiste - przecież kot nie może tak bezcelowo wylegiwać się na słońcu! ;-)
 
 
Sandra 
Ekspert

Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 29 Gru 2011
Posty: 3447
Wysłany: 2013-03-13, 14:17   

Terhie, powoli zanim wyrzucisz....Cod liver oil.
Wygląda mi na tzw. błąd oczywisty, spowodowany przez kogoś kto wprowadzała opis do netu. Zadaj pytanie, sprawa się wyjaśni.
Podrzucam przeliczniki, ktoś podał na forum, ale nie wiem gdzie :-(
Cytat:
1g = 1000mg = 1000 000μg (10−6 g) = 1000 000 000 ng (10−9 g)
witamina A: 1 μg = 0,001 mg = 3,33 IE stąd 1 IE = 0,30 μg
witamina D: 1 μg = 0,001 mg = 40 IE stąd 1 IE = 0,025 μg = 25 ng
witamina E: 1 mg = 1,49 IE stąd 1 IE = 0,67 mg

Mi wychodzi, że; 5 mcg to 200 IE
  Zaproszone osoby: 2
 
Terhie 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Wrz 2011
Posty: 402
Wysłany: 2013-03-13, 14:29   

Niestety, mam to D3 na nalepce na słoiczku.
Nazwa "Cod liver oil" sugeruje D3, ale napis pod nią "witamina D3 (ergokalcyferol)" sugeruje nie-wiadomo-co. Taki błąd na opakowaniu suplementu chyba nie powinien wystąpić. Nie wiem, co o tym myśleć.

Ale masz rację, zadam pytanie.
Edit:
Napisałam, zobaczymy, jaką dostanę odpowiedź.
 
 
Sojuz 
Ekspert


Barfuje od: 09.2012
Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 06 Sie 2012
Posty: 1432
Skąd: Poznań
Wysłany: 2013-03-13, 15:07   

Stworzyłem przydatne narzędzie do przeliczania niektórych witamin i składników ;-)
Wg niego 800µg palmitynianu retinylu to 1454,54 I.E., a 5µg cholekalcyferolu to 200 I.E.

EDIT:
Terhie, jedna kapsułka ma 297mg płynu, czyli 0,297g a nie 2,97g! Chcąc wiedzieć, ile kapsułek przypada na 100g płynu liczymy: 100g÷0,297g = 336,7 (niecałe 337 kapsułek)
1g = 1000mg
1mg = 1000µg

powyższe dla przypomnienia :-P

Liczymy dalej. 336,7*0,8mg prowit. A = 269,36mg prowit. A, czyli w 100g tranu jest 489 744,9648 I.E wit. A
336,7*5µg wit. D3 = 1 683,5µg wit. D3, czyli 67 340 I.E. wit. D.
_________________
Naturalne stało się sztuczne, a prawdę uznano za kłamstwo.
 
 
Sandra 
Ekspert

Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 29 Gru 2011
Posty: 3447
Wysłany: 2013-03-13, 17:41   

I wszystko gra. Palmitynian jest jedna z najsłabszych form wit. A
  Zaproszone osoby: 2
 
Terhie 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Wrz 2011
Posty: 402
Wysłany: 2013-03-13, 20:59   

Zrobi się z tego wątek korepetycyjny :oops:

Sojuz napisał/a:
Liczymy dalej. 336,7*0,8mg prowit. A = 269,36mg prowit. A, czyli w 100g tranu jest 489 744,9648 I.E wit. A
336,7*5µg wit. D3 = 1 683,5µg wit. D3, czyli 67 340 I.E. wit. D.


Sojuz, jeśli wyliczone przez Ciebie dane są prawidłowe, to jak mają się do np.

Kalkulator napisał/a:
olej z wątroby dorsza Lunderland A: 134 900 I.E. D: 11 900 I.E.


Coś mi umyka?
 
 
Sojuz 
Ekspert


Barfuje od: 09.2012
Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 06 Sie 2012
Posty: 1432
Skąd: Poznań
Wysłany: 2013-03-14, 00:16   

Liczby nie kłamią. Przypuszczam, że ten tran jest dodatkowo witaminizowany. Ja też o dziwo posiadam tran z wątroby dorsza dla ludzi, a w nim:
1 kapsułka zawiera 400,5mg tranu
witamina A (palmitynian retinylu) 800µg
witamina D (cholekalcyferol) 5µg

Na 100g tranu przypada 100g÷0,4005g (tu jednostki muszą być jednakowe!) = 249,69 kapsułek (niecałe 250)

249,69*0,8mg prowit. A daje 199,752mg czyli 363 185,0914 I.E.
249,69*5µg wit. D daje 1248,45µg czyli 49 938 I.E.

Podobne wielkości, a ja na opakowaniu wyraźnie mam zaznaczone, że tran jest z dodatkiem witamin A i D.
_________________
Naturalne stało się sztuczne, a prawdę uznano za kłamstwo.
 
 
koniczynka 
Ekspert


Barfuje od: 3 lata
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 15 Wrz 2011
Posty: 887
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2013-03-14, 09:06   

Tran Lunderland nie jest na pewno dodatkowo witaminizowany, ale z tego co widzę to ten tran dla ludzi wydaje się być dodatkowo witaminizowany.

W książkach które czytałam pisze co innego, a mianowicie że koty i psy nie są w stanie syntetyzować witaminy D w skórze.
Ostatnio zmieniony przez Sandra 2014-02-03, 11:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
dagnes 
Administrator


Barfuje od: 2008
Udział BARFa: 75-90%
Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 13 Wrz 2011
Posty: 4838
Wysłany: 2013-03-14, 18:02   

Sandra napisał/a:
W tym temacie http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=1160 natknęłam się na taka wypowiedź;
Deirs napisał/a:
Niedobor wit. D trodno uzupelnic zwiekszona iloscia serc i podrobow, zas dostepne na rynku wit. D3 maja postac Cholecalciferol, szkodliwego dla kotow i psow gdyz powoduje hypercalcemie oraz problemy z GI.
Aby dostarczyc im niezbedna wit. D okolo 50% diety moich kotow stanowia mokre karmy firmy ZiwiPeak

Nie daje mi spokoju (...)

Tu chyba musimy zapytać Deirs, skąd wzięła te rewelacje. Albo może się pomyliła.
Nie słyszałam żeby naturalna witamina D3 zawarta np. w tranie była szkodliwa. Pod warunkiem nie przedawkowywania oczywiście.
_________________
Aby dotrzeć do źródła, musisz iść pod prąd
 
 
Terhie 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Wrz 2011
Posty: 402
Wysłany: 2013-04-16, 09:26   

Terhie zmagań z tranem ciąg dalszy... :faja:

Otóż istnieje sobie coś takiego, jak tran z wątroby rekina tasmańskiego ( :mrgreen: ).

Jednak po przeliczeniu zawartości witaminek wyszło mi ich 10 razy mniej w 100 g niż w watrąbie dorsza.

Te rekiny takie cienkie są? ;-)

Innymi słowy: czy tylko tran z wątroby dorsza nadaje się do suplementacji kota?

I drugie pytanie: czy kojarzycie, żeby Mollers był dodatkowo witaminizowany?
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1532
Wysłany: 2013-04-16, 12:34   

Terhie, Mollers zawiera oprócz wit. D i A, także wit. E (pewnie w celach konserwacji, jako przeciwutleniacz). Mogę Ci wieczorem sprawdzić, bo mam w domu starą butelkę z etykietą
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne