[Lena06]

[ewelina212111]

ok w takim razie wszystkie te rzeczy dokupię a jadłospis może być ?

[HoWaKo]

Wtrącę swoje zdanie odnośnie suplementacji tranu - ja nie stosuję go wcale, bo wit. D dostarczam w rybach, a wit. A w wątrobie. Tak mi łatwiej zamiast rozliczać dostarczane witaminy między podroby a tran.

Co do jadłospisu, to się nie mogę wypowiedzieć, bo nie korzystam z gotowców.

Edycja: literówka.

[aggie]

[mary]

ciocia_mlotek,

Witam, jestem na forum nowa, bardzo zainteresowała mnie metoda żywienia BARF, posiadam małego maltańczyka w wieku 12 tygodni, do tej pory je Acanę dla szczeniąt, w której dominuje kurczak i dobrze wiem, że podawanie psu cały czas tego samego jest zbrodnią. Mały spróbował już indyka surowego i wprost go uwielbia. Bardzo chce skomponować dietę, ale nie wiem jak zacząć, czy od tych żoładków wołowych, czy mogę od razu indyczka i nie wiem jak zdobyć ten kalkulator. Proszę o odpowiedz. Z góry dziękuję.

[ciocia_mlotek]

Przejryj sobie wątki dla nowicjuszy, ABC psiego barfa. Tam są już wszystkie odpowiedzi. Jeśli nadal będziesz mieć wątpliwości - pytaj

[mary]

Witam, posiadam psa rasy maltańczyk, ma 12 tygodni, chce przejść na BARF i nie wiem jaki wzór zastosować.....Proszę o odpowiedz

[prymek]

witam,
no i minal miesiac od mojej 1/2 barfnej diety , tzn. suni :)
mysle ze jeszcze jakies 3-4 dni i sie chrupy skoncza i bedzie mozna na 100 % barfowac.
jesli chodzi o dotychczasowa diete to baza byla wolowinka II z makro (z ktorej tak naprawde da sie jeszcze sporo miesa odkroic do ludzkiego zszamania - spoko spoko samego tluszczu nie dostaje sucz)+ podroby (gesie, kurze i indycze: serca, watrobki i zoladki) + warzywka/owoce (2 x w tyg - pozostalosc z wyciskarki soku) + skorupki jaj 3 x w tyg ( ostatnio w piekarniku cos sie brazowe mocno zrobily i sie zastanawiam czy maja jeszcze jakas wartosc - bo slyszalem ze w mlynku elektr. nawet sie nie powinno ich mielic bo temp. ktora wytwarza jest szkodliwa dla nich) + olej lososiowy i drozdze piwne.
Raz w tyg mintaj czy morszczuk zamiast miecha (makro 5pln/kg mrozony) i żóltko.
Z kosci: szyje lub skrzydla z indyka, golonko indycze (duzo kolagenu) lub kolanko cielece (te dwie rzeczy z Primexu) lub kosci cielece z makro (chyba 2pln/kg)
Chyba nic nie pominalem - jak doszla maszynka (Zelmer - dzieki za opinie i poomoc w wyborze) to wszystko leci na szarpaku - pakuje prozniowo i zamrazalnik.
Jedyny problem to mam z tymi waniajacymi zoladkami - nijak nie chce tego zrec :(
Ostatnio gdzies przeczytalem ze jak nie bedzie tego jesc to ph sie nie obnizy i z salmonella z drobiu czy woda z kaluzy sobie organizm suni nie poradzi :(
Zazanaczam ze to wyjalowiony kanapowiec a nie podworkowiec i za picie wody z kaluzy zawsze byla ganiona tak jak za kupke wsunieta na spacerze (sporadyczne)
Skoro to ostatnie potrafi wszamac to sie zastanawiam w czym problem z tymi zoladkami - moze sprzedano mi je jak byly rozmrazane :(
I powiem szczerze ze jak czytam/rozmawiam z roznymi ludzmi to zdania sa podzielone co do tych zoladkow - czy sa niezbedne czy nie ?
Co do salmonelli - jakie daje objawy i czy jest smiertelna dla 4noga? bo zaczynam miec stracha :(
Producenci gotowcow kategorycznie zalecaja te zoladki - czy to dlatego ze ich mieso z duzym prawdopodobienstwem ma salmonelle?
Czy sama dieta nie obnizy ph w zoladku i go nie utrzyma na odp poziomie zeby zwalczac bakterie z takiego surowego pokarmu? czyli pies musi co jakis czas ten "smrodek" jesc? tylko jak go przekonac?
Jeszcze jedno - sunia zazwyczaj po dluzszym spacerze - kulala na drugi dzien itp.
Od czasu jak wcina to miecho taki efekt dluzszego spaceru zniknal (czyzby te aminokwasy o ktorych wspominala Sne) a pomimo ze jeszcze chrupy na wieczor to siersc tez sie poprawila (mniej leci, brak lupiezu, swieci sie - ale to zapewne tez suplementacja olejem i drozdzami)
pzdr

[ciocia_mlotek]

Tto jest tak. W ogole od surowego miesa obniza sie pHh zoladka. Zzoladki nie sa w tym jakies specjalne i magiczne. Ale... obnizenie pHh jest jak najbardziej pozadane. To wlasnie niskie pH jest konieczne do trawienia miesa i to niskie pH "zabija" bakterie. ktos cos pomieszal i zle powtorzyl.
jesli twoja sunia nie chce zwaczy jesc to daj jej z tym spokoj. to nie jest niezbedny element diety. ja sama, choc jestem "fanka" zwaczy to jednak nie rozumiem tego niemal religijnego podejscia do nich. one absolutnie nie sa potrzebne do prawidlowego funkcjonowania psaa
Ssalmonella sie nie przejmuj. przy niskim pH to mieso musialoby pelzac od bakterii zeby psu sie cos stalo.
pamietaj tez, ze salmonellanaturalnie bytuje w przewodzie pokarmowym psa. o
pytasz o to kulenie. Ttak, dieta suni juz jest poprawiona w stosunku do samych chrupek i z duzym prawdopodobienstwem pies po prostu mial cegielki do odbudowania, wzmocnienia stawoww

edit
zle przeczytalam twoj post. ominelam jedno nie
tak czy owak - nie, nie ma tak, ze bez zoladkow pH sie nie obnizy. to jest po prostu to, ze naogol na poczatku daje sie zoladki i obniza sie pH wtedy. ale nie dlatego, ze sa to akurat zoladki tylko dlatego, ze jest to surowe mieso bez weglowodanow

[Snedronningen]

Ja "fanką" żwaczy nie jestem i pies bez nich się świetnie obejdzie. Ale! ja lubię żwacze jak suka mi wszamie na spacerze jakieś obrzydlistwo (no nie jest psem idealnym, ale jej wybaczam) i odmawia jedzenia. Ale tak na codzień to ani jej potrzebne ani coś wnoszące dlatego tym:

Cytat:

Ostatnio gdzies przeczytalem ze jak nie bedzie tego jesc to ph sie nie obnizy i z salmonella z drobiu czy woda z kaluzy sobie organizm suni nie poradzi :(

się zupełnie nie przejmuj.
Producenci nakazują żwacze, bo to producenci i na tym zarabiają.
Moje suki żwacze normalnie nie dostają, bo plują nimi jak ja kalafiorem, a zdarza się mniejszej wszamać jakieś obrzydlistwo typu gnijąca łapa zająca znaleziona na spacerze czy mięcho zakopane miesiąc wcześniej na ogrodzie.
Zatem jak już skończycie te chrupy i zostanie sam barf to się środowisko w żołądku zrobi prawidłowe i nie będzie się trzeba martwić salmonellami.

[ciocia_mlotek]

Jja mysle, ze producenci namawiaja tez dlatego, ze w ogolnych barfnych zasadach sa podawane az 20% zwaczy. Ii oni sie tego trzymaja. Wokol zwaczy naroslo mase mitow i legend zupelnie mijajacych sie z prawda. a to, ze bakterie (ktore nijak sie maja do psiej flory i nijak nie pomagaja). a to, ze jakies kwasy tluszczowe. Co tez jest bez wiekszego znaczenia. A to z kolei, ze wilki sie tak zajadaja. Ale albo sie zajadaja albo nie. Ttresci nie jedza prawie nigdy. A sam zoladek albo zjedza albo i nie. A nawet, gdyby zjadaly zawsze a ich diete stanowily jedynie przezuwacze (co tez nie jest prawda) to i tak udzial owych zwaczy nie bylby az tak duzy.
Ppsy masz rozne. moje kochaja zwacze a jak dostaja cale zwierze to zaczynaja prawie zawsze od bebechow i zjadaja razem z zawartoscia. Ale inne psy wzgardza i zostawia
tak czy inaczej. Zwacze to fajne, delikatne miesko, ktore istotnie dla wielu psow jest bardzo dobre na start czy przy rekonwalescencji. Mma tez bardzo dobry stosunek wapnia do fosforu. Ale nie jest niczym magicznym, o niezwyklych wlasciwosciach. Nie jest bardziej wartosciowe niz mieso. Ii nie sa absolutnie niezbedne w psiej diecie a juz na pewno nie jako 1/5 calosci elementow zwierzecych

[HoWaKo]

[HoWaKo]

[Lena06]

Dokładnie. Ja również gdybym miała dostęp do zwierzyny żywionej naturalnie, od razu żwacze mój by miał, tym bardziej że lubi wcinać różne smrodki. Nawet bym się nie zastanawiała.
Ale perspektywa paszy w takim żołądku po zwierzęciu hodowlanym już mnie odrzuca.

[prymek]