[dagnes]

[Snedronningen]

Ale jak można podawać suplementy na mięso a nie na psa? Może się nie znam, ale logicznym mi się wydaje, że każdy organizm jest inny i każdy składniki przyswaja inaczej. W naturze pies sam, instynktownie by to sobie wyrównał, a tu jest od nas uzależniony.
Ja do kalkulatora mam właśnie to zastrzeżenie, że on jest do mięsa a nie do psa.

[dagnes]

Do psiego kalkulatora też mam zastrzeżenia ale akurat nie takie, bo on chyba dawkuje jednocześnie "na mięso" i "na psa".
A dawkowanie "na mięso" jest właśnie logiczne i naturalne ponieważ substancje odżywcze współdziałają ze sobą w organizmie najlepiej gdy jest zachowany ich wzajemny stosunek. Ponadto substancje odżywcze są niezbędne dla samego metabolizmu więc ich potrzebna ilość zależy bezpośrednio od ilości spożywanego pokarmu.

[ciocia_mlotek]

Dominuje nie musi oznaczać wylączności :)

Co do supli na mięso a nie na psa to chodzi z grubsza o to, że bazujemy na całej ofierze i do niej dostosowujemy ilości różnych rzeczy. Nie jesteś w stanie wyliczyć ile każdy osobnik konkretnie czego potrzebuje i dużo wygodniej jest liczyć na kg miesa niż na kg psa
Przy wapniu masz zapotrzebowanie mniej więcej na psa. Ale podejrzewam, że jakby to policzyć to będzie się zgadzać z wyliczeniami "na mięso" (bo przecież wiadomo, ze im więcej pies potrzebuje pokarmu tym więcej też poszczególnych składników)

[Snedronningen]

[Verano]

ciocia_mlotekTeż tak pomyślałam, że lepiej nie eksperymentować z nowym. OK, wyciągam zatem kaczuchy z Syberii i będę się bawić w luzowanie


dagnes, dzięki za link i uwagę o skorupkach. Szczerze powiedziawszy wolałabym dawać kości zamiast skorupek, no ale... może jeszcze na kości przyjdzie czas.
Czytałam już Twoje posty we wskazanym temacie, przekonały mnie i dlatego kupiłam i podaję tran z dorsza (łyżeczkę co drugi dzień przy łącznej masie mięsa bk +podroby ok. 550 gr). Wątróbkę daję symbolicznie, tak jak napisałam powyżej. Dostała ją 2 razy w ciągu tych 6 tygodni od kiedy jest ze mną.

Dzięki za wszystkie porady . Naprawdę jestem bardzo wdzięczna, za poświęcony czas. Przepraszam jeżeli ktoś się poczuł urażony moim postem w temacie "drapieżniczym". Mam nadzieję, że wspólnymi siłami rozwikłamy zagadkę tego kolorku.

ciocia_mlotekTeż tak pomyślałam, że lepiej nie eksperymentować z nowym. OK, wyciągam zatem kaczuchy z Syberii i będę się bawić w luzowanie


dagnes, dzięki za link i uwagę o skorupkach. Szczerze powiedziawszy wolałabym dawać kości zamiast skorupek, no ale... może jeszcze na kości przyjdzie czas.
Czytałam już Twoje posty we wskazanym temacie, przekonały mnie i dlatego kupiłam i podaję tran z dorsza (łyżeczkę co drugi dzień przy łącznej masie mięsa bk +podroby ok. 550 gr). Wątróbkę daję symbolicznie, tak jak napisałam powyżej. Dostała ją 2 razy w ciągu tych 6 tygodni od kiedy jest ze mną.

Dzięki za wszystkie porady . Naprawdę jestem bardzo wdzięczna, za poświęcony czas. Przepraszam jeżeli ktoś się poczuł urażony moim postem w temacie "drapieżniczym". Mam nadzieję, że wspólnymi siłami rozwikłamy zagadkę tego kolorku.

[ciocia_mlotek]

Snedronningen, nadmiar i niedobór mogą być równie złe. ALe warto zwracać uwagę właśnie na nadmiar wapnia bo wiele osób nie zdaje sobie sprawy jaką można zwierzakowi krzywdę wyrządzić. Dużo się mówi o niedoborach wapnia i ludzie suplementuja często na potęgę. Wcale nietrudno, przy sposobie wchłaniania wapnia u szczeniąt, mocno przedobrzyć. A jednocześnie, również ze względu na to wchłanianie, nie aż tak łatwo doprowadzić do niedoboru. Szczeniak wchłonie nawet 80% wapnia w pokarmie więc te niedobory w karmie musiałyby być naprawdę poważne, żeby miało się to odbić na zdrowiu

[Sandra]

[Verano]

Sandra, analiza czasowa raczej wykluczona, bo kupa była czarna z dosłownie dwiema czy trzema wyjątkami. Uwaga słuszna, natomiast weź pod uwagę, że pleśnie w naturze też występują i pies ma z nimi tak czy inaczej do czynienia. Dzięki jednak za tę uwagę, będę obserwować i reagować na bieżąco, ale teraz spróbuję po prostu bez tego Cafortanu. Żeby nie zmieniać za dużo na raz.

Kurde, nabawiłam się wątpliwości czy dobrze wymyśliłam z tą kaczką... Jak obrałam z kości to jednak bardzo tłuste jest. Nie wiem czy jej nie przegoni po takiej bombie tłuszczowej. I kolejne przemyślenie już na chłodno, to trochę bez sensu to robię, że eliminuję 2 czynniki na raz. Chyba lepiej było dać mięso jak zwykle, ale bez tego Cafortanu tym razem... No nic kaczki rozmrożone i wyluzowane jak będzie kupal luźny to odejmę jeszcze skóry żeby było chudsze.

PS. Czuję się jak idiotka. Nakupiłam kaczki żeby pies miał radochę z gryzienia korpusa, a teraz obieram to z mięsa i jeszcze pewnie ze skóry...

Snedronningen, jeszcze a propos tej "normy" krwi w kalkulatorze. Zauważ, że ja ten Cafortan wpisywałam do kalka i świadomie wpisywałam krew mimo, że nie podawałam ekstra. Ale z racji podawania krwistej sarniny uwzględniłam to w kalku i DALEJ wychodziło mi, że tej krwi jest co najmniej o połowę za mało!

Sandra, analiza czasowa raczej wykluczona, bo kupa była czarna z dosłownie dwiema czy trzema wyjątkami. Uwaga słuszna, natomiast weź pod uwagę, że pleśnie w naturze też występują i pies ma z nimi tak czy inaczej do czynienia. Dzięki jednak za tę uwagę, będę obserwować i reagować na bieżąco, ale teraz spróbuję po prostu bez tego Cafortanu. Żeby nie zmieniać za dużo na raz.

Kurde, nabawiłam się wątpliwości czy dobrze wymyśliłam z tą kaczką... Jak obrałam z kości to jednak bardzo tłuste jest. Nie wiem czy jej nie przegoni po takiej bombie tłuszczowej. I kolejne przemyślenie już na chłodno, to trochę bez sensu to robię, że eliminuję 2 czynniki na raz. Chyba lepiej było dać mięso jak zwykle, ale bez tego Cafortanu tym razem... No nic kaczki rozmrożone i wyluzowane jak będzie kupal luźny to odejmę jeszcze skóry żeby było chudsze.

PS. Czuję się jak idiotka. Nakupiłam kaczki żeby pies miał radochę z gryzienia korpusa, a teraz obieram to z mięsa i jeszcze pewnie ze skóry...

Snedronningen, jeszcze a propos tej "normy" krwi w kalkulatorze. Zauważ, że ja ten Cafortan wpisywałam do kalka i świadomie wpisywałam krew mimo, że nie podawałam ekstra. Ale z racji podawania krwistej sarniny uwzględniłam to w kalku i DALEJ wychodziło mi, że tej krwi jest co najmniej o połowę za mało!

[ciocia_mlotek]

Jśli chodzi o eliminacje to masz 2 opcje. Albo eliminuj pojedyńcze rzeczy albo podajesz monodietę przez chwile i do niej dodajesz pojedyńcze rzeczy
Możesz w sumie wyeliminowac tylko 2. Jeśli kolor kupy się zmieni to wtedy wprowadź te 2 rzeczy osobno i też znajdziesz winowajcę

[barbabella]

Spoko za jakiś czas nauczy sie gryźć i kolejna kaczka moze poczekać do tego czasu w zamrażarce . Ważne żeby teraz szybko sprawdzić czy te czarne kupy są wynikiem diety czy cos jest nie halo z górnym odcinkiem przewodu pokarmowego.

A jak juz sie wsio wyjasni to jeszcze parę słów w sprawie kości - miałas pecha z ta szyjką i nie dziwię sie, że jestes przewrazliwiona. Szyje sa cholernie zdradliwe z uwagi na kształt i wielkośc kości, Mi sie chłopak zatkał szyjka z indyczki, potem przez miesiąc grzebałam w kazdym psim g... taka byłam przewrażliwiona . Korzyść z tego taka, że wiem już, że niestrawione kawałki kości w kupie sie zdarzają i nie ma sie czym przejmować ( w sensie że nie strawione małe kawałki). Natomiast kwestia umiejetności gryzienia przez psa i tego na jakie kawałki rozdrabnia połykane kości to wazna sprawa. Jak sie boisz, że połknie za duże to pomysl może później o dodatku mielonki z kośćmi. Ja uważam, że kości w diecie sa istotne nie tylko z uwagi na wapń ale sa tez swego rodzaju wypełniaczem co powoduje uczucie sytości u psa no i ładnie stabilizują konsystencje stolca, szczególnie w dni kiedy podaję nerki lub wątrobę. W kazdym razie moje psy sa ewidentnie bardziej najedzone po posiłku z kośćmi niż bez. Może gdzieś zmielą ci szyje indycze a jesli nie to są też gotowce (prosze mnie nie linczować), których dodatek w rozsądnych ilościach dostarczy psu potrzebnych kości zanim nauczy się je dobrze gryźć. Mielonke z kościa mozesz wprowadzac stopniowo od malutkich ilości do docelowych i zobaczyc jak pies reaguje na ten składnik diety. Druga opcja to zacząć od podania korpusu kurczaka dobrze obrośniętego mieskiem jest znacznie bardziej miekki niz kaczy.

[Verano]

[Snedronningen]

[barbabella]

U mnie jest to samo, moge w misce grzebac ale kawał z kościa jest tak cenny, że każdy ze swoja sie chowa w innym kącie i jedza tyłem do świata z łbem wciśnietym w kąt.

Ja na wszelki wypadek z nogami kurzymi robie tak, ze kilka razy w odstępie co 1-2 cm wale w udo tępym cięzkim nożem tak żeby rozbic kość w srodku a pierwszy kawałek kości podudzia ten od stopki, goły i bez mieska wyrzucam. W ten sposób mam pewnośc że dostają gnata wstępnie podziobanego obleczonego miesem a że cały kawałek jest duży to musza dalej pogryźć. I moje się dobrze uczyły gryźć na takich nogach. Uczyłam tez gryźć na ogonach cielęcych, (jak nie znajdziesz koło siebie to w aspolu bywają). I na początki zabierałam ogon jak obgryzły go z mięsa i zjadły małą część kości. Potem stopniowo zostawawiałam im gnata na dłuzej, ale generalnie zabieram jak gnat za duzy a widze, że dadza mu radę żeby sie nie zatkały no i po gnacie dostaja jeszcze troche żwaczy lub serca plus kawałek wątróbki

Nie znam mielonek primexowych, znam aspolowe i z tych z kościa moge polecic wlasnie indyka, królika i cielecinę. Te mielonki maja 50% kości więc w bilansie daje tego 30% całej mięsnej porcji. Sa w paczkach 2 x 0,5 kg albo formie sypkiej, sypka bedzie ok na samym poczatku bo mozesz sobie odsypac odrobinke dosłownie i odmrozić a potem taka porcja pól kg starczy Ci na jakies 2,5 dnia i tyle w lodowce wytrzyma po rozmrożeniu .

ano i dobrze, że załozyłaś watek i podałas więcej szczegółów bo wyszło ze ta niedowaga to bzdet

aha, i kontynuuj prace ze zniechęcaniem do slimaków bo jak sie jakis sąsiad weźmie za trucie towarzystwa to Petra będzie w wielkim niebezpieczeństwie. Ja sie tego boje jak ognia, znajomej potruło się całe stado, jedna suka nie przeżyła a dwa inne psy były w cięzkim stanie. U mnie w tym roku jest plaga ohydnych pomarańczowo-brązowych bezskorupowych obrzydełek. Niektóre rośliny obżeraja do gołych łodyg. Sąsiadów juz prosiłam zeby nie uzywali chemii na to i zbieramy te slimaki katrupiąc je potem wrzątkiem. Ohyda ...

[Verano]

JEEEST! Była kupa wreszcie dzisiaj rano. Brązowitka jak mleczna czekolada i nawet bez luzaka się obyło.
Jakby mi ktoś kilka miesięcy powiedział, że się będę cieszyć z psiej kupy i do tego pisać o tym w Internecie to chyba uznałabym, że mu odbiło A jednak!

Pociągniemy na tej kaczce do jutra wieczór, a potem spróbujemy podać znowu sarninę i wołowinę. A może nawet coś z kością

Jeszcze raz dzięki za wszystkim za porady.

PS. Jak chodzi o ślimaki to ćwiczymy codziennie. Już o tym pisałam w innym wątku. Okazało się, że psa niesłusznie oskarżyłam o pożarcie ślimaka treningowego Bo ślimak faktycznie dał w długą... Znalazłam go kilka godzin później na bocznej ściance kominka! Cały był i zdrowy!

JEEEST! Była kupa wreszcie dzisiaj rano. Brązowitka jak mleczna czekolada i nawet bez luzaka się obyło.
Jakby mi ktoś kilka miesięcy powiedział, że się będę cieszyć z psiej kupy i do tego pisać o tym w Internecie to chyba uznałabym, że mu odbiło A jednak!

Pociągniemy na tej kaczce do jutra wieczór, a potem spróbujemy podać znowu sarninę i wołowinę. A może nawet coś z kością

Jeszcze raz dzięki za wszystkim za porady.

PS. Jak chodzi o ślimaki to ćwiczymy codziennie. Już o tym pisałam w innym wątku. Okazało się, że psa niesłusznie oskarżyłam o pożarcie ślimaka treningowego Bo ślimak faktycznie dał w długą... Znalazłam go kilka godzin później na bocznej ściance kominka! Cały był i zdrowy!