BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
Montana 

Barfuje od: zaczynam
Dołączyła: 20 Gru 2017
Posty: 5
Skąd: opolskie
Wysłany: 2017-12-22, 11:13   

Masz rację, muszę wrzucić na luz i czytać, zapewne za jakiś czas będę się śmiać ze swoich obaw :)
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 45
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-12-22, 21:26   

Witajcie,
3 dni temu zrobiłam pierwszy przepis za pomocą kalkulatora. Ponieważ początkowo wychodziła mi za mała ilość jodu, dorzuciłam więcej spiruliny a to spowodowało, że mieszanka jest zielona :-( kotek zjadł kawałek mięsa i od dwóch dni mam w domu protest głodowy. W sumie wcale jej sie nie dziwie, bo czemu miałaby jeść glony? Proszę spójrzcie na mój przepis i dajcie feedback czy jestem w stanie w jakiś sposób uratować tą mieszankę dodając coś apetycznego co przebije algi smakiem czy jednak będę musiała ją wyrzucić...
Mieszanka na 23 dni dla 3,9 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 171 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga
900,0 g Kurczak pierś bez skóry
200,0 g Kurczak serce
250,0 g Kurczak żołądek
600,0 g Wołowina gulasz
1,0 szt Żółtko jajka
140,0 g Wątroba kurczaka
430,0 g Dorsz hodowlany
0,2 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
20,0 g Spirulina
15,0 g Drożdże browarnicze Lunderland
28,9 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
1,2 tab Solgar witamina E 134mg (200IU) kapsułka
300,0 g Smalec gęsi
18,0 g Mączka ze skorupek Lunderland
10,0 g Sól himalajska
377,5 g pomidor gotowany, bez soli
5,0 g Tauryna
641,0 g Woda



norma suma
Waga g 3 952
Energia kcal 5 754
Białko g 50 - 65% 52% 575
Tłuszcz g 20 - 38% 35% 382
Woda g 72 - 75% 72% 2 847
Węglowodany g 0 - 5 % 2,3% 26
Włókno g 0,4% 4
Popiół g 0
Wapń mg 7 200 7 400
Fosfor mg 6 300 5 858
Wapń:Fosfor 1,15 1,26
Magnez mg 1 080 909
Sód mg 5 400 5 806
Potas mg 7 200 10 520
Potas:Sód 1,20-1,80 1,81
Chlor mg 10 800 7 557
Żelazo mg 135 131
Cynk mg 90 66
Miedź mg 9 4
Mangan mg 9 3
Jod µg 1 350 1 344
Selen µg 180 293
Tauryna mg 5 400 5 487
Vitamin A I.E. 45 000 50 272
Vitamin D I.E. 675 673
Vitamin E I.E. 270 279
Vitamin K µg 360 692
Vitamin B1mg 9 5
Vitamin B2mg 5 10
Vitamin B3mg 72 207
Vitamin B5mg 18 32
Vitamin B6mg 7 12
Vitamin B7 µg 270 357
Vitamin B9 µg 1 800 2 805
Vitamin B12µg 36 94
Vitamin C mg 0 150
Kwas linolowy g 23 37
Kwas
arachidonowy 270 2 326
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2017-12-22, 23:42   

Judyta :kwiatek:
A może najpierw zawitasz do Powitalni? Przedstawisz swojego koteczka na Forum, napiszesz coś więcej o nim, o Was, czy to młody kociak czy już dojrzały kocur :mrgreen:
Zdjęcia wrzucisz :love:
A Przepis jest niestety zły. Przede wszystkim ma bardzo wysokie białko!!! ponad 6g na kg.m.c. kota na dzień przy normie 5g. Na tak małą ilość mięsa (stanowczo za chudego) dałaś za dużo tłuszczu i to w dodatku smalcu. Powinnaś była wziąć mięsa tłuste i średnio tłuste, rezygnując z chudych nie nadających sie dla kota. A tłuszcz surowy dodatkowy dołożyć w ilości potrzebnej.
W przepisie jest zła proporcja wapnia do fosforu, ma być 1,15 i wartości z kolumny SUMA powinny być najbliżej wartości z kolumny NORMA i raczej trochę niższe ale nigdy wyższe. Jest zła proporcja potasu do sodu i wysoko przekroczone normy.
Spirulina jest suplementem magnezu! Jod suplementujemy mączką z alg.
Nie dziwię się, że kot nie chce jeść, mało który kot zjada od razu mieszankę ze spiruliną i z gotowanym pomidorem w takiej ilości. Dla zdrowego normalnie ruchliwego kota nie ma potrzeby dokładania warzyw, chyba że ma jakiś problem z wypróżnieniem (za twarde qoopalki) to można dać maksymalnie 50g warzyw na kg mięsa.
W przepisie jest też za dużo podrobów ma ich być około 15%-20% wszystkich części mięsnych a za mało wody.(75%)
Widzę że się starasz ale to trochę za mało... czytaj Forum i zbieraj wiedzę, wszystkie tematy omówione były wielokrotnie, a zasady komponowania przepisów podpowiada też kalkulator.
Na Twoim miejscu zrobiłabym nową w pełni zbilansowaną mieszankę, tej się raczej uratować nie da.
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 45
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-12-24, 12:52   

Cześć!
Bardzo Ci dziękuję za te informacje!
Nie wiem jeszcze jak poruszać się po forum choć od 1,5 roku robię gotowe przepisy przez Was zamieszczone dla kotki. Pomyślałam że trzeba wejść na wyższy poziom i jej zrobić coś zgodnie z zapotrzebowaniem jej organizmu. Dałam dużo spiruliny bo mi się jod w tabeli kalkulatora podnosił , no i magnez którego kotka ma za mało (vet mówił że była na czczo i to mógł być powód). Poza tym Kredka ma podwyższoną kreatyninę we krwi 1.926 mg i chciałam poprzez zmianę proporcji wapnia do fosforu obniżyć go (tak wyczytałam an forum- że trzeba wtedy więcej wapnia dodawać).
Co do tłustości mięsa- właśnie z tym mam problem bo gdy komponuję mieszankę to zawsze wychodzi mi niedobór witaminy A lub D albo jodu. Stąd tyle podrobów- wątróbka która uzupełnia wit. A i spirulina która "ładowała " w kalkulatorze Jod (nie wiem czemu...). Bardzo dziękuję za te info, Przedstawię się w krótce. Teraz lece do miesnego, bo za niedługo zamykają... Wesołych Swiąt!
 
 
Sylwietka1 


Barfuje od: 10.11.2017
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 01 Sie 2016
Posty: 29
Wysłany: 2017-12-25, 19:00   Proszę o weryfikację

Cześć, proszę o weryfikację przepisu białko 5,03 na 14 kg kota.
Z góry dziękuj e
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2017-12-25, 21:09   

Minimalnie przekroczony sód i potas- akceptowalnie. Ująłbym odrobinkę soli , ważniejszy sód zmaleje do normy wtedy a stosunek Potas:Sód w dolnej normie u Ciebie - wzrośnie. Mieszanka jest tłuściutka.
Przepis jest jak najbardziej ok ,według mnie.

Ale poczekaj na nasza Królową Kuchni Kociej Shanę55 - bo ja dalej się uczę :-)
 
 
Sylwietka1 


Barfuje od: 10.11.2017
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 01 Sie 2016
Posty: 29
Wysłany: 2017-12-25, 22:21   

KaiKai, dziękuję :) jeszcze spróbuję zmniejszyć.
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2017-12-26, 00:18   

Sylwietka1 :kwiatek:
KaiKai dobrze podpowiada, :mrgreen:
Reszta w normie, białko na kg.m.c. kota na dzień również ładne, tłuszcz proporcjonalny, pamiętaj o wodzie 75% ma być. Jak dolewasz do mieszanki po rozmrożeniu to pamiętaj zmniejszyć porcje do mrożenia o tą ilość wody.
 
 
Sylwietka1 


Barfuje od: 10.11.2017
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 01 Sie 2016
Posty: 29
Wysłany: 2017-12-26, 08:38   

shana55, dzięki. No właśnie ta woda mnie martwi bo o ile Lucek i Mała Mi zjedzą to Maniek nie lubi takich rzadkich jedzonek. Dlatego wody chciałam mniej. Tym Młodym dolewam zazwyczaj troszkę a Mańkowi nie. Nie ma problemów z piciem wiec pytanie czy tak można?
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 45
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-12-26, 11:07   

Witajcie
Proszę spójrzcie na ten przepis czy jest ok? To mój drugi w kalkulatorze, pierwszy niestety do wyrzucenia. Mam nadzieję że tym razem jest lepiej :) Niestety nie wiem jak zwiększyć ilośc tłuszczu w mieszance niż poprzez dodawanie np. smalcu gęsiego, co ostatnio usłyszałam że nie jest najlepszym pomysłem. Kotek ma podniesionę kreatyninę we krwi i chciałabym wspomóc jego nerki. Prosze o poradę. Z góry dziękuję :)

Mieszanka na 17 dni dla 3,85 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 162 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

760,0 g Indyk udziec bez skóry
100,0 g Kurczak serce
780,0 g Wieprzowina łopatka
2,0 szt Żółtko jajka
100,0 g Wątroba kurczaka
260,0 g Dorsz hodowlany
1,0 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
5,0 g Drożdże browarnicze Pokusa
27,8 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
0,9 tab Solgar witamina E 134mg (200IU) kapsułka
13,0 g Mączka ze skorupek cdVet
10,4 g Sól morska jodowana
4,0 g Tauryna
665,0 g Woda
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2017-12-26, 18:01   

Judyta :-) Masz bardzo poważnie przekroczone białko na 1 kg.m.c. kota -> 6,2 g ( fatalnie dla nerek) i niedostatek tłuszczu w mieszance dla kota z podwyższoną kreatyniną 2,76g na kg.m.c. - wskazany większy ,by kot energię pobierał z tłuszczu a nie białka. Dobierz mięsa tłuste i średnio tłuste.
Po co tyle dorsza (?) , Ty chyba Jod suplementowałaś dorszem. Dorsz niepotrzebnie podbił Ci białko i zaniżył tłuszcz. Jod suplementujemy mączką z alg. Wystarczy że wykasujesz do zera dorsza ( witaminę D załatwia ci przecież olej z łososia) i za niego dodasz 200 g łaty wołowej która zawiera mało białka dużo tłuszczu i już parametry mieszanki robią się optymalniejsze. Białko 5,2 a nie 6,2 ( dalej za wysoko, ma być 5 !), tłuszcz 3,5 gr na 1 kg m.c. kota - jest ok i nawet witamina D i A już nie jest przekroczona , a jest w Twoim przepisie z powodu dorsza. Kombinuj. Fosfor i Wapń jedynie Ci wyszedł w Twoim obiadku dla kociaczka , jak i stosunek tych dwóch. Reszta tak pokręcone że przepis do zrobienia na nowo, nawet wody za dużo :-)
Tłuszczu nie musisz używać , wystarczy dobrze dobrać mięsa.
Jeśli korzystasz z kalkulatora OO to najpierw dodajesz wszystkie mięsa a potem w kolejności jaką wskazuje Ci kalkulator resztę. Każdą zmianę w mięsie lepiej robić od nowa w nowym kalkulatorze jako nowy przepis, bo się potem wszystko kićka. :mrgreen:

Ale poczekaj na nasza Królową Kuchni Kociej Shanę55 :king: - bo ja dalej się uczę :-)
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 45
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-12-27, 12:38   

Masz bardzo poważnie przekroczone białko na 1 kg.m.c. kota -> 6,2 g ( fatalnie dla nerek) i niedostatek tłuszczu w mieszance dla kota z podwyższoną kreatyniną 2,76g na kg.m.c. - wskazany większy ,by kot energię pobierał z tłuszczu a nie białka. Dobierz mięsa tłuste i średnio tłuste.

Dzieki wielkie za info. Dokładnie chciałam Jod dorszem załatwić. Wcześniej dodawałam spirulinę, którą traktowałam jako algi morskie...ale okazało się że to nie to samo :( Mam pytanie czy jeśli do każdej porcji będę dokładać kaczy tłuszcz to zrównoważę proporcje B:T ? Jedną mieszankę już wyrzuciłam, a dodam że jestem wegetarianką i kolejne zwierzaki zabite "na marne" to dla mnie za dużo... Jak mogę tą mieszankę zbilansować? prosze o pomoc :peace:
 
 
Anilina 

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 995
Wysłany: 2017-12-27, 13:21   

Judyta,
by nie marnować mięsa, zrób przepis i poczekaj na jego sprawdzenie, zanim przystąpisz do realizacji. Przepis, który wskazałaś wyżej, już wykorzystałaś (wymieszałaś składniki)?
Piszesz, ze chcesz "zrobić coś zgodnie z zapotrzebowaniem jej (kotki) organizmu" ale nie znalazłam żadnych informacji na Forum na jej temat poza tym, że ma nieco podwyższoną kreatyninę i niski poziom magnezu. Nie wiadomo, czy ją traktujemy jako nerkowca, czy jako zdrowego kota. Jaką diagnostykę robiłaś?

Jeśli chcesz porządnie zrobiony przepis "pod kota", napisz coś o futrzaku w Powitalni, wrzuć całe jej wyniki, a my Ci pomożemy dobrać odpowiednie parametry mieszanki. W przeciwnym wypadku będzie to jak korzystanie z "gotowców".

Aby podnieść zawartość tłuszczu w mieszance, wybierasz odpowiednio tłuste mięsa - np. udka z kurczaka/kaczki, udziec indyka ze skórą, łatę wołową itp.

Twojego przepisu nie zrównoważy dodanie tłuszczu. Nawet jeśli doliczysz 100g samego tłuszczu kaczego (do górnej granicy akceptowalnej tłustości mieszanki), nadal będziesz miała przekroczone: sód, potas, selen, wit.A, wit.D. Stąd moje pytanie - czy wymieszałaś już składniki?
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 45
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-12-27, 21:15   

Cześć,
Tak wymieszałam już składniki i zamroziłam. Wiem że to głupota- przygotować, zmieszać bez konsultacji ale miałam sytuacje wyjątkową. Zrobiłam dwa dni wcześniej mieszankę, która okazała się nieporozumieniem i cała poszła do kosza. Ponieważ była to Wigilia szybko musiałam coś przygotować żeby kotka miała co jeść... Zamiast spiruliny "na bogato" dodałam dorsza i tak oto białko poszło mi w górę. Co zatem mogę zrobić z tą mieszanką, żeby i jej nie wyrzucać? Kolejne na 100% będę konsultować zanim połacze składniki. Widzę że nie potrafię za bardzo zrozumieć kalkulatora. Myślałam, że jeśli SUMA w białku i tłuszczach nie odpala się na czerwono to jest ok. Tak się w nim poruszam- suma ma być w granicy normy/ poniżej normy. Jak Ty to czytasz że wyszło mi 6,2 g na kilogram m.c?
Kotka ma na imię Kredka i w kwietniu 2018 kończy 11 lat, od 1,5 roku jest na BARfie- gotowych przepisach. Resztę zamieszcze w powitalni, sorry że jeszcze tego nie zrobiłam...na razie męczę się z mieszanką... :roll:
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2017-12-27, 21:56   

Białko wyliczasz w ten sposób:
Z kolumny suma kalkulatora bierzesz ilość białka dzielisz ją przez ilość dni na jaką mieszanka jest przeznaczona dla kota i to co Ci wyszło dzielisz przez wagę kota. Ma być 5g ,ewentualnie poniżej pięciu minimalnie.
Analogicznie liczysz tłuszcz w mieszance : Z kolumny suma kalkulatora bierzesz tłuszcz i dzielisz......
Raczej już nic nie zrobisz z tą mieszanką , wymagała by za dużych zmian. Prościej bedzie zrobić nowy przepis konsultując go z nami zanim go zrobisz.

Judyta żadna sytuacja nie jest na tyle wyjątkowa by robić w ciemno przepisy , tym bardziej że to dopiero Twoje drugie podejście. Przecież ty jeszcze mylisz suplementy...

Może dać sobie czas na naukę i czytanie forum a w międzyczasie poprosić kogoś o przygotowanie takiego czy siakiego przepisu dla Kredki :-)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne