BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pomoc w diagnozie i interpretacji wyników - KOTY
Autor Wiadomość
przytoolanka
[Usunięty]

Wysłany: 2015-06-23, 10:11   

Otrzymałamostatnie wyniki Kropka: stosunek białka do kreatyniny. Czy ktoś o wiekszej wiedzy jest w stanie mi to przetłumaczyć z języka laboratoryjnego na ludzki? Bo nie wiem czy ten parametr jest ok, czy też nie. Prośba o pomoc w interpretacji:

Test Wynik / Result Sign Wartosc referencyjna / Reference value Jednostka / Unit Uwagi / Remark
Protein/creatinine ratio 0.1 < 0.33
Total protein in urine 0.20 0.02 - 0.63 g/l
Creatinine in urine 17760 umol/l

Z góry dziękuję za pomoc.
 
 
Kazia 
BARFny Hodowca

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 796
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-06-23, 11:46   

To znaczy, że w moczu jest bialko.
Ale jest go mało, poniżej 0,33 (taka jest norma)
Oczywiście najlepiej, żeby bialka w moczu nie bylo wcale (czyli nerki pracują dobrze i nic nie przepuszczają). Ale parametry nerkowe u Twojego kota są ok, czyli to bialko niekoniecznie pochodzi z nerek.
Nie jest to zly wynik, ale trzeba na niego patrzeć w kontekście innych wskaźników, domyślam sie że kot ma problemy zpęcherzem.
 
 
przytoolanka
[Usunięty]

Wysłany: 2015-06-23, 12:07   

Dziękuję za odpowiedź. To, że jest białko, to ja wiem już z badania ogólnego i osadu. Problem w tym, że rozpoczęłam diagnostykę w celu wykluczenia PNN i forumowicze zalecili zbadanie stosunku białka do kreatyniny. Powiedzcie proszę czy jest jakaś norma dla tego parametru? Co oznaczają poszczególne pozycje wymienione przez laboratorium i czy mieścimy się w normach? Tak, kot był leczony na struwity, w momencie przestawienia na B.a.r.F. problem zniknął. Wysoka kreatynina i to białko.
 
 
Kazia 
BARFny Hodowca

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 796
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-06-23, 12:21   

Wg Anna Winnicka, Wartości referencyjne podstawowych badań laboratoryjnych w weterynarii

"Prawidłowo współczynnik (czyli stosunek bialka do kreatyniny) nie przekracza 0,6.Wynik powyżej 1,0 wskazuje na proteinurię wywolaną zapaleniem kłębuszków nerkowych.[...] Wynik powyżej 3 powinien być wskazaniem do wykonania biopsji nerek"

Czyli wszytko poniżej 0,6 jest w normie.

Lab podal ile jest białka i ile kreatyniny w moczu (z tego był wyliczony ten stosunek)
Kreatynina w moczu jest normalnie, bo ona wlaśnie z moczem jest usuwana z organizmu.
Powinno jej być 1,0 do 2,0g na 24 godziny, badanie robi się z dobowej zbiórki moczu.
Ale dla Ciebie ważna jest nie ilość kreatyniny ( w tym momencie) tylko właśnie ten stosunek białka do kreatyniny w pobranej próbce.
 
 
przytoolanka
[Usunięty]

Wysłany: 2015-06-23, 12:30   

Dzięki. Rozumiem, że to wartość 0,1 (rzeczony stosunek|) z naszych wyników jest decydująca, pozostałe wartości są składowymi (sorki, olśnienie: protein: białko). Będąc w domu zamieszczę komplet wyników badań, może ktoś zechce spojrzeć. Dziękuję za pomoc. Muszę przeanalizować co może być przyczyną białka w moczu jeśli raczej nie nerki.
 
 
Maduro 


Barfuje od: maj 2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 51
Dołączył: 03 Maj 2015
Posty: 107
Wysłany: 2015-06-23, 12:54   

przytoolanka: jeżeli czytasz po angielsku polecam:

http://www.iris-kidney.co...oteinuria.shtml

Wygląda wiarygodnie (odniesienia do badań) i opisuje mechanizm białkomoczu. Podają, że dziś za normę graniczną białkomoczu u kotów uznaje się współczynnik 0.2-0.4
(cyt.: Today, urine albumin/creatinine of 0.2 - 0.5 in dogs and 0.2 - 0.4 in cats are considered borderline proteinuria) - czyli zgadzałoby się z normą podaną przez Twoje laboratorium <0.33. Według mnie, wynik Kropka jest poniżej dolnej granicy normy czyli OK. Czy ktoś może to zweryfikować?
 
 
Kazia 
BARFny Hodowca

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 796
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-06-23, 14:26   

Pozanerkowe przyczyny białaka w moczu
Przednerkowe: przesączanie sie do moczu łańcuchów miękkich immunoglobin (bialko Bence-Jones'a)

Pozanerkowe:
- gorączka
- stany zapalne dróg moczowych
- krwotoki z dróg moczowych

"stany zapalne dróg moczowych" czyli zapalenie pęcherza. Ale jeśli w pęcherzu są bakterie, to bialko z ich rozpadu też sie ujawni w moczu. Także, jeśli są w pęcherzu jakieś złogi, śluz, piasek powodujący krwawienie z pęcherza, wtedy też jest białko z tej krwi.
Tak mi wytłumaczyl wet przy mojej kotce.

To wszystko dokladnie powinien Ci wet wytłumaczyć.
 
 
przytoolanka
[Usunięty]

Wysłany: 2015-06-23, 14:47   

Teraz jestem w pracy - nie mogę za bardzo opisać sytuacji, ale moja wetka ignoruje bakterie z moczu, bo twierdzi, że są one wynikiem sposobu pobierania. Twierdzi, że aby mieć pewność, to należy zrobić punkcję pęcherza. Jednocześnie daje do zrozumienia, że jest to bolesne i tak jakby chciała zniechęcić do tej punkcji. Zastanawiam się czy nie zrobić posiewu, ale z drugiej strony po co - skoro i tak wetka zakwestionuje jego wyniki. Opiszę wszystko po powrocie do domu.
 
 
Kazia 
BARFny Hodowca

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 796
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-06-23, 14:54   

Punkcja pęcherza nie jest bolesna dla kota, dobry wet robi to jak zwykły zastrzyk, czyli bez narkozy ani znieczulenia.
Ale
Ja robilam posiewy z moczu z wyparzonej kuwety bezżwirkowej.
Jak były bakterie, to byly, a po leczeniu ich już nie było.
Można też łapać na wyparzoną chochelkę.
Osobiście nie wierzę w zanieczyszczenie moczu z futerka (oczywiście wszystko musi być zrobione starannie i czysto, a kocia dupka nie jakaś zafajdana i sypiąca brudami).
 
 
przytoolanka
[Usunięty]

Wysłany: 2015-06-24, 11:28   

Witajcie.
Proszę o sugestie i opinie. Zamieszczam komplet wyników badań Kropka.

Krew:
Wyniki badań diagnostycznych:
ABC VET Horiba
WBC: 16,500 (h) tys./mm3 (005,0-015,0) +
RBC: 9,890 (=) 10^6/mm^3 (06,00-10,00) OK.
Hemoglobina: 13,420 (=) g/dl (010,0-015,0) OK.
HCT: 51,060 (h) % (024,0-045,0) +
MCV: 52,000 (=) um^3 (00040-00055) OK.
MCHC: 26,290 (l) g/dl (031,0-036,0) -
MCH: 13,570 (=) pg (013,0-017,0) OK.
PLT: 174,000(l) tys./mm3 (00180-00430) -
MPV: 10,700 (=) um^3 (006,5-015,0) OK.
RDW: 15,480 (l) % (017,0-022,0) -
Limfocyty: 7,600 (h) tys./mm3 (001,0-004,0) +
% LYM: 46,500 (=) % (000,0-100,0) OK.
Monocyty: 0,300 (=) tys./mm3 (000,0-000,5) OK.
%MONO: 2,100 (=) % (000,0-100,0) OK.
Granulocyty: 8,600 (=) tys./mm3 (003,0-012,0) OK.
%Grans: 51,400 (=) % (000,0-100,0) OK.
% EOS: 7,600 (=) % (2-12) OK.
PLT Histogram: 223
RBC Histogram: 0
WBC Histogram: 93
Biochemia krwi
ALT (GPT) 37°: 55 U/l (=) (0-107) OK.
Fosfor: 3,83 mg/dl (<) (3,0-6,8) OK
Kreatynina (CR): 2 mg/dl (=) (0,6-2) +
Mocznik: 53,7 mg/dl (=) (20-70) OK.
Potas: 4,39 mmol/l (=) (4,091-5,625) OK.
Wapń: 5,71 mg/dl (<) (8-12) -
Sód 153.2 mmol/l 143.600 156.500


Mocz:
Opis wywiadu: BADANIE REFRAKTOMETRYCZNE CIĘŻARU WŁAŚCIWEGO MOCZU 1,026
Opis badania:
BADANIE OSADU MOCZU
Nabłonki płaskie- nieliczne
Nabłonki okrągłe- 0-1 w p.w.
Leukocyty-1-3 w p.w.
Erytrocyty świeże- 1-3 w p.w.
Erytrocyty wyługowane-brak
Bakterie-dość liczne
Śluz- pojedyncze pasma
Wałeczki-brak
Kryształy- brak
Pasożyty-brak
Pierwotniaki-brak
Grzyby-brak
Drożdżaki-brak
Plemniki-brak
Fosforany bezpostaciowe-brak
Wyniki badań diagnostycznych:
Badanie moczu
Badanie fizyczne
Barwa: ŻÓŁTA
Przejrzystość: LEKKO MĘTNY
Gęstość względna: 1,020 (1,025-1,06) OK.
Odczyn (pH): 7,0
Badanie chemiczne
Białko: 30mg/dL
Urobilinogen: 0,2E.U./dL
Glukoza: NEGATIVE
Uwagi: BIL NEGATIVE
KET NEGATIVE
BLD NEGATIVE
NIT NEGATIVE
LEU LARGE

Test Wynik / Result Sign Wartość referencyjna / Reference value Jednostka / Unit Uwagi / Remark
Protein/creatinine ratio 0.1 < 0.33
Total protein in urine 0.20 0.02 - 0.63 g/l
Creatinine in urine 17760 umol/l

Opis usg:
pęcherz moczowy wypełniony, mocz aechogenny, ściany bez zmian, nerki -wielkość, kształt w normie, brzegi gładkie, lekko zwiększona echogenność tkanek okołomiedniczkowych (cecha osobnicza), śledziona - miąższ jednorodny, brzegi gładkie, wielkość prawidłowa, obraz jelit w normie, węzły chłonne krezkowe o długości 7 * 10mm, wątroba miąższ jednorodny, brzegi gładkie, pęcherzyk żółciowy wypełniony, zagęszczenie żółci (błotko), o długości ok.17 - 18 mm.

Od weterynarza usłyszałam, że nie powinnam się martwić o nerki. W moczu jest białko, bakterie, kreatynina jest w górnych granicach normy. Ph podniesione. Wetka sugeruje, że bakterie mogą być wynikiem pobierania moczu (tradycyjne siuranie, nie punkcja)|, białko wynikiem barfa. Ja obstawiam, że parametry mogą być podniesione od bakterii.
Kot miał ostatnio ciężkie życie - dwukrotnie u weterynarza - najpierw badania krwi, druga wizyta na usg (golenie brzuszka i inne przyjemności). Nie chciałabym go narażać na stres związany z kolejnymi badaniami. Uzgodniłam z wetką, badanie kontrolne moczu za ok. 6 tygodni i decyzję, czy robimy punkcję pęcherza i posiew. Za ok. 3 tygodnie kontrolnie parametry nerkowe i usg jamy brzusznej w związku z "błotkiem w pęcherzyku żółciowym". Wetka nie chce podawać na razie nic na rozpuszczenie tego błotka aby nie fundować mu kolejnych stresów. Mówi, ze u kotów na prawdę rzadko pojawiają się tam kamienie, poinformowała mnie na co powinnam być czujna. Co sądzicie? Karmić jak nerkowca? Leczyliśmy się na struwity, odkąd jesteśmy na barfie nie występują one - bardzo rozrzedzamy mieszankę. Wetka nadal utrzymała UROPET (z tym, że teraz 2 razy na dobę, a nie 1 jak wcześniej) i URINOWET. Barfujemy w 100%, nie stosujemy żadnych komercyjnych karm, tylko przysmaki.
 
 
panterzyca 
Ekspert


Barfuje od: 01.11.2014
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 40
Dołączyła: 22 Paź 2014
Posty: 325
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-07-01, 13:29   

Help! Kocica ma 12 lat i wreszcie udało mi się wziąć ją na przegląd. Mieszka z rodzicami w innym mieście, więc nieprędko będę mogła powtórzyć badania :-| Wyszły trochę dziwne, a facet, który pobierał krew... cóż, nie zbudzał zaufania i nie dało się z nim rozmawiać. Szajbus była do tej pory na śmieciówkach i Purizonie ostatnio, teraz przekonałam rodziców do barfa. Kot samo surowe je chętnie. Mogłaby mieć mieszanki z TCPremix, czy tylko osobnymi suplementami z jakąś modyfikacją? Powinna schudnąć od 700gr do 900 gr.

Wyniki takie:

Opis usg:
Echogeniczność wątroby podwyższona. Pole trzustkowe bez uchwytnych ultrasonograficznie zmian. Nerki prawidłowego kształtu i budowy. Nieznacznie powiększone miedniczki w obu nerkach. Śledziona bez widocznych zmian guzowatych. Pęcherz moczowy wypełniony w stopniu miernym moczem z licznymi elementami morfotycznymi (cecha osobnicza kotów? cystitis?). Ściana jelita grubego od 1-2 mm o zachowanym układzie warstwowym. Nieznacznie powiększone węzły chłonne okrężnicze. Podniesiona echogeniczność w miejscu ujścia biodrowo-ślepo-okrężniczego.

Badania krwi:
ALT 63 [norma 20-107]
AST 38 [6-44]
UREA 77,9 [25-70]
CREA 1,84 [1,00-1,80]
ALP 23 [23-107]

GLUC 171 [100-130]
MG 2,18 [2,1-3,2]
PHOS 2,94 [3-6,8]
CALC ars 10.04 [8-11,1]

WBC 7,5 [5,5-19,5]
LYM 1,9 [1,8-7]
MID 0,4 [0,2-1]
GRAN 5,2 [2,8-13]
LYM% 26,4 [0-99,9]
MID% 3,5 [0-99,9]
GRA% 70,1 [0-99,9]

RBC 11,41 [5-11]
HTC 43,6 [25-45]
HGB 16,4 [8-15]
MCV 38,2 [39-50]

MCH 14,3 [12,5-17,5]
MCHC 37,5 [31-38,5]
RDW% 21,4 [13,5-18]
RDWa 25,5 [20-35]

PLT 141 [200-500]
MPV 7,3 [8-12]
_________________
Jeśli coś nie wyszło za pierwszym razem, to znaczy, że czas na drzemkę.
 
 
 
Terhie 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Wrz 2011
Posty: 402
Wysłany: 2015-07-01, 13:52   

Tak na szybko przychodzi mi do głowy:
czy kot był na czczo? Jak bardzo na czczo? ;)
jak z sikaniem? są problemy? dużo? często? kot pije?

No i jak się czuje sam kot? :-)
 
 
panterzyca 
Ekspert


Barfuje od: 01.11.2014
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 40
Dołączyła: 22 Paź 2014
Posty: 325
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-07-01, 16:18   

Kot był na czczo bardzo - o 15:30 dostała ze 2-3 kawałki wołowiny i później nic, krew pobierana jakoś 8:20 rano następnego dnia. Pije. Jak dużo sika, to nie wiem, bo mnie nie ma w tym mieście. Czuje się dobrze :) Problemy widoczne to otyłość i czasem krew w kale.
_________________
Jeśli coś nie wyszło za pierwszym razem, to znaczy, że czas na drzemkę.
 
 
 
Terhie 


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Wrz 2011
Posty: 402
Wysłany: 2015-07-01, 17:41   

Hm, ta krew to świeża, czy masz na myśli czarny (nie ciemnobrazowy, czarny) stolec?
I znów przychodzą mi do głowy pytania o życie osobiste kota ;) , czyli czy ma problemy z wyproznianiem? Biegunki? Zaparcia?
 
 
panterzyca 
Ekspert


Barfuje od: 01.11.2014
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 40
Dołączyła: 22 Paź 2014
Posty: 325
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-07-01, 19:59   

Gdy zaczęłam dopytywać o tę krew, matka zaczęła od ciemnej i skończyła na żywej :/ zdaje się, że Szajbus miała wtedy zatwardzenie. Sika najczęściej 1 dziennie :/ podobno, gdy jest chłodniej, to 2 razy trochę mniejszą ilość.
_________________
Jeśli coś nie wyszło za pierwszym razem, to znaczy, że czas na drzemkę.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne