shana55 - 2012-08-13, 14:54 ok, ok, super, wszystko powoli ogarniam  a karmę sucha próbowałam  z czego Applaws trochę bardziej słony od TOTW a i tak koty nie piją za dużo, a Młodego to się poi dodatkowo codziennie jakieś 120-150ml a ile wypije sam trudno powiedzieć, za dużo wody w mokrej karmie tez mu nie smakuje, mieszanka też nie może być za mokra........
Margot - 2012-08-13, 14:56
Maix, nerkowe karmy, to akurat mają soli mniej, to jest jedna z zasad komponowania takich komercyjnych, leczniczych karm, oprócz obniżonej zawartości fosforu i białka. Za to, rzeczywiście, dużo soli dodawane jest do karm dla struwitowców. maix - 2012-08-13, 16:03 Ja w sumie osobiście nie przeważałam sama suplementów, używam wagi, ale idąc po tropie wątku Ważenie i odmierzanie suplementów http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=130 to 1 miarka alg to 0,65g, a 1 miarka drożdży 0,60g. Sprawdzę to sobie później w domu 
maix - 2012-08-13, 16:06 Margot, oczywiście masz rację, miałam na myśli struwitowców, bo z tym ma problem kocurek shany55, głupi skrót myślowy, przepraszam 
btw np na animalii można trafić takie opinie o karmach "za słona", od razu zastanawiałam się, skąd właściciel to wie - kot mu powiedział?
shana55 - 2012-08-13, 16:12 Dokładnie
maix - 2012-08-14, 07:48 Margot usunęłam twój ostatni post ze względu na długi cytat, przepisy poprawiam na podstawie twojej informacji. Niestety nie mogę teraz tego zweryfikować, nie mam dostępu do kalkulatora, ale rzeczywiście tak to wygląda "na oko". Co prawda ostatnio w przepisach i przy robieniu mieszanek moim kotom celowo zwiększam ilość naturalnej witaminy E (tokovit), bo jest podobno bardzo pomocna przy zapaleniach dziąseł (razem z selenem i Q10), a przedawkowanie jej nie jest takie łatwe, jak przy podawaniu syntetycznej. Dodatkowo przy wyciskaniu kapsułek są dość duże straty, tak że czasem proponuję większe ilości Tokovitu. shana55 - 2012-08-15, 00:18 Zrobiłam trzecią mieszankę jestem z siebie dumna. Robię mieszanki na 1kg mięsa i zmieniam tylko ilość i rodzaj mięsa i dokładam suplementy w/g polecenia Maix. W drugiej było więcej wołowiny i serca wołowego i żółtko i kapsułka tranu, i wit.E, no bo skorupki i sól i drożdże i algi to wiadomo "ma być" jako że nie mam jeszcze oleju, tauryny i hemoglobiny, trzymam się podstawowej mieszanki i rad. Napiszę teraz z czego zrobiłam trzecia mieszankę, bardzo proszę o komentarze i opinie czy może tak być
Mieszanka 3 1 kg mięsa (w tym 400g gulaszowego z drobiu, 200g wołowiny, 150g skrzydełko z kurczaka, 150g żołądków drobiowych i 100g serce wołowe) 50g wątroba drobiowa 50g łosoś 20g tłuszcz z drobiu 1 kaps. Tokovit 100m.j. 6g maczki ze skorupek 4g soli 4g drożdże 1,3g algi 50g warzyw gotowanych (marchew,seler, pietruszka) 400ml woda robię mniejsze porcje, z takiego kilo wychodzi mi 5 porcji po 320g i mam jedną na niepełne dwa podania, czyli troszkę rano i pełną porcje pod wieczór iiiiii........... jedzą, hurrrrra Młody oczywiście dostaje do tego ciepłą wodę no i porcje ma większe bo rośnie i stale głodny
bardzo proszę o komentarz Aleka - 2012-08-15, 02:15 Witam raz jeszcze 
A więc zrobiłam dzisiaj pierwszą mieszankę (nie posiadam jeszcze wszystkich suplementów, ale postanowiłam zacząć i wykorzystać to co mam) i chciałbym abyście rzuciły na nią fachowym okiem Mieszanka wygląda tak:
Indyk udo bez kości 500g Wołowina gulasz 396g Skrzydełka z kurczaka całe 178g Indyk serce 160g Żółtko jajka 1szt Wątroba indycza 33g Tran z wątroby dorsza Lunderland 2,8g Drożdże piwne 2,5g Tokovit E 100 1,3 kapsułki Mączka ze skorupek Lunderland 6g Sól himalajska 5g Tauryna 3g Woda 274ml Warzyw nie dodawałam celowo, ponieważ poza mieszanką będzie jedzona jeszcze gotowa karma, która jest z dodatkiem warzyw (już się sama zgubiłam, czy powinny być, czy można pominąć). Chciałam się spytać, czy jak na pierwszy raz może być i na co mam zwrócić uwagę następnym razem i jeszcze czy dla 4 miesięcznego dość aktywnego kociaka powinna być tłuściejsza (wyszło mi 27% tłuszczu). Na dniach zakupię również olej z łososia i chciałabym go dodawać, stąd kolejne pytanie ile i jak często mogę go dodawać do tak skomponowanej mieszanki? maix - 2012-08-15, 10:38 shana55 świetnie sobie poradziłaś  masz rację, że jesteś z siebie dumna - od samego początku robisz mieszanki z suplementami naturalnymi, czyli wersja trudniejsza i "dla zaawansowanych"! Wiem, że na początku każdy czuje chaos w głowie i zbyt duża ilość informacji powoduje mętlik  tym bardziej cieszę się, że tak szybko wszystko ogarnęłaś
Z oczywistych względów brakuje tauryny i żelaza, ale na początku tak bywa, jak już wszystko uzbieracie to sprawy się wyprostują. Jeżeli masz Tokovit E100, to możesz wyciskać 2 kapsułki (zawsze są straty na tym wyciskaniu, a naturalna wit.E jest bardzo potrzebna, dodatkowo troszkę "konserwuje" nam mieszanki) jeżeli masz syntetyczną wit.E to nie można zwiększać jej ilości. Świetnie, że twoje koty jedzą takie "mokre" mieszanki i że im smakuje
Tylko pogratulować! 
maix - 2012-08-15, 11:07 Aleka, widzę, że świetnie sobie radzisz z kalkulatorem pierwsza mieszanka - pierwsze koty za płoty  widzę, że brakuje wam alg, i Fortainu, oczywiście pozostałe składniki jak najbardziej ok
Ilość tłuszczu w kalkulatorze jest orientacyjna, bo nie sposób całkiem zunifikować pod tym względem rodzajów mięsa, raz mamy np gulasz wołowy chudszy, raz tłuściejszy, a w kalkulatorze tylko 1 opcja dla tego mięsa. Generalnie powinno być dość tłusto, ok 1/3 to powinien być tłuszcz i oprócz wskazań kalkulatora musisz to ocenić sama, wzrokowo. Jeżeli uznasz, że trochę chude to mięso, a w kalkulatorze wychodzi ci tłuszcz w dolnych granicach normy, to dobrze dorzucić np mięska obranego z tłustej porcji rosołowej z kaczki (u nas są w Tesco niedrogie, świeże porcje z kaczki na tackach). Oczywiście recepturę przeliczamy wtedy na nowo, bo masa mięsa się zwiększa. Co do oleju z łososia może być podawany w mieszance lub oddzielnie. Dzienna dawka zależy od wagi kota. Generalnie 1ml/1kota/1dzień dla średniego kota (ok.4 kg) lub do 10ml (ok.2 łyżeczki) na 1kg mięsa z podrobami wprost do mieszanki. Radzę sprawdzić na mniejszej ilości mięsa, bo niektóre koty go nie lubią i potem nie chcą jeść mieszanki. Warzyw można nie dodawać lub można je zastąpić inną formą błonnika np Psylium, ColonC (ja czasem dodaję moje otręby owsiane, zarodniki pszenne), zależy czy kot potrzebuje tego dodatku - wypróżnia się z wyraźnym trudem, ma zaparcia (polecam lekturę wątku tutaj http://www.barfnyswiat.or...764718c649#2477 Jeżeli dostaje dodatkowo gotową karmę, to nie trzeba ich dodawać do barfa. To tylko balast. Napisz, czy kociaczkowi jedzenie smakuje
Aleka - 2012-08-15, 13:10 Maix bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź
Co do smakowitości to Tajger ocenił mieszankę bardzo dobrze - towarzyszył mi w całym procesie produkcji i nie mógł doczekać się aż dostanie swoją porcję
Z tego co piszesz to moja mieszanka jest trochę za chuda, ale postaram się następnym razem zapolować na te kaczki
Mam jeszcze pytanie, czy zaopatrzenie się w spirulinę jest konieczne, czy mogę wprowadzić ją za jakiś czas? Fortain i algi są w drodze, więc będzie mi brakować tylko jej a trochę przeraża mnie to, że farbuje na zielono maix - 2012-08-15, 13:25 Zamiast kaczek może być inny tłuszcz np z kurczaków, wołowy, moje koty bardzo lubią te kaczki, więc im dodaję. Ja spiruliny nie daję...ja wiem, że ona jest źródłem dóbr wszelakich, ale w naszym barfie głównie magnezu, a rola magnezu w diecie kota jest trochę dwuznaczna. Każdy kto ma struwitowego kota wie, o czym teraz piszę... Wydaje mi się, że w zbilansowanej diecie zapotrzebowanie na magnez powinno być zaspokojone, a nadmiar może sprzyjać problemom ze zdrowiem kota. Ja mam Filipka, który miał problemy z ukłądem moczowym i dmucham na zimne. Szczegóły na pewno lepiej zna Margot, ja nie czuję się tu absolutnie ekspertem. Poza tym jest jeszcze mały szkopuł - zapach spiruliny jest jeszcze bardziej kontrowersyjny niż rola magnezu
W pewnym internetowym sklepie/portalu zaopatruje się w naturalne składniki kosmetyków, m.in. w spirulinę bo jest super na maseczki. Powszechnie panuje opinia, że kto przetrwa maseczkę ze spiruliny, temu już żadna inna nie straszna Tak naprawdę to taki wiejski zapach...chyba krowiego łajna ale każdy czuje to trochę inaczej. Są koty, które to akceptują Jak nie zechcą jeść, to zrób sobie świetną maseczkę z łyżeczki spiruliny i 2 łyżek jogurtu
Aleka - 2012-08-15, 13:33 Dzięki za szybką odpowiedz chwilowo się wstrzymam z ta spiruliną, ważniejsze żeby kocurek zaakceptował inne suplementy
Poza tym mój mąż jak zobaczy coś zielonego dla kota może uznać, że chcę go otruć 
shana55 - 2012-08-15, 14:21 Maix
Piękne dzięki za komentarz, aż odetchnęłam z ulgą, czyli mogę się trzymać tego sposobu i pytać o szczegóły jakby mnie coś niepokoiło Koty jedzą BARFa dwa razy na dzień, małe porcje rano i trochę większe wieczór, nie jest to jednak taka ilość karmy, jaką powinny zjadać, nie chcą więcej i koniec i nie będę zmuszać, dokładam więc trochę innej karmy póki co i jest spokój i wszyscy zadowoleni . Młodego mi dziś przeczyściło, widocznie zmiana karmy tak podziałała, czy mam się martwić??
pozdrawiam maix - 2012-08-15, 16:22 shana możesz pytać ile chcesz i dzielić się spostrzeżeniami po to jest to forum!
Po barfie bardzo rzadko są biegunki, najczęściej właśnie po barfie biegunki ustają a funkcje układu pokarmowego się stabilizują i normalizują. Jednak np w moim stadzie na początku barfowania pojawiły się niegroźne biegunki, zaopatrzyłam się wtedy w smecte. Do dziś leży w szufladzie, zużyłam może z pół saszetki. Obserwuj małego, nie może dojść do odwodnienia. Nie jestem zwolenniczką podawania natychmiast środków na biegunkę, bo czasem kociak coś zje, co mu zaszkodzi i trzeba pozwolić mu to wydalić. Ale potem przychodzi moment, że trzeba przeciwdziałać. Poza tym jeżeli dokarmiasz bozitą mogą być takie skutki. |
||||||||
