shana55 - 2013-09-20, 18:45 Koty maja inne powonienie niż my i co innego im pachnie 
Miejmy nadzieje, ze będzie mu smakowało i pachniało cały czas. Możesz oczywiście zrobić nową mieszankę z innymi proporcjami mięsa i ze wszystkimi suplementami opisać ją i w razie odmowy jedzenia pierwszej mieszanki, będziesz miała zastępczą na wszelki wypadek. Pilnuj tylko proporcji białka do tłuszczu i wapnia do fosforu i sodu do potasu. 
gerda - 2013-09-20, 20:05 Miałam dzisiaj robić mieszankę - nie dostałam (było zamówione w sklepie) ani wołowiny, ani serc czy żołądków indyczych  Odłożyłam "produkcję" na przyszły tydzień - moje pytanie, czy w mieszance powinny być żołądki i serca, czy jak ich nie dostanę mogę zrobić mieszankę bez nich ? (będę szukała - łatwiej o serca z kurcząt)
shana55 - 2013-09-20, 20:14 Gerda 
Oczywiście że możesz robić mieszanki zarówno z sercami i żołądkami, jak tylko z sercami lub żołądkami, możesz także bez. Podrobów w mieszance i tak jest tylko 15-20(max) procent. Są dobre i korzystne, ale może ich być mniej, można też mieszankę zrobić bez nich co jakiś czas. Dobrze tylko sprawdź przepis w kalkulatorze, żeby wszystkie parametry były w normach. gerda - 2013-09-20, 20:35 Nie "dorosłam" do kalkulatora - robię z gotowego przepisu. 
shana55 - 2013-09-20, 21:11 Hmmm..... To jak już będziesz miała potrzebne składniki to napisz podając wagę mięsa i wagę kota, wydziargamy jakiś sensowny przepis
Vega_k - 2013-09-20, 21:22 Kalkulator jest fantastyczny i sam podpowiada ilosci supli. Spróbuj koniecznie 
Ja za kilka dni znowu cos uwarzę gerda - 2013-09-20, 23:16 Mam jeszcze Easy - chcę go zużyć Mam też suple  1/2 mięsa robię z Easy, resztę z naturalnymi. Jak kupię mięso, muszę go zaraz przerabiać, nie mogę czekać na przepis (nie wiadomo kiedy go otrzymam) Do tej pory robiłam z wołowiny (kark, szponder) uda kacze, udka indycze, serca, żołądki i wątroba indycza. Czasem pierś ze skórą gęsi (teraz nie kupiłam, bo chyba nie polecacie "nerkowym" kotom, a mój kiedyś był zatkany - to tak na wszelki wypadek) Jak widać po dzisiejszych "zakupach", nie umiem przewidzieć jakie i w jakich proporcjach mięso uda mi się nabyć (ach te uroki małego miasta, a z marketów tutejszych nie chcę mięsa) Bardzo dziękuję za chęć pomocy - pewnie będzie potrzebna jak przejdę na kalkulator (czytam wszystkie uwagi i nie podnosi mnie to na duchu, prawdę mówiąc jestem wystraszona  , ale oczywiście będę próbować - w przyszłości) 
yerba - 2013-09-27, 19:11 Do tej pory korzystałam z gotowych, sprawdzonych przepisów. Jednak łatwiej kupić sobie w sklepie to co jest świeże, ładnie wygląda i potem dobrać parametry do mięsa które już mam i nie ograniczać się tylko do pozycji z kartki (choć na razie jestem wystraszona tak jak gerda )
W różnych wątkach i w zasadach komponowania można znaleźć: Ważna jest ilość białka i tłuszczu… białko 5 g/kg masy ciała kota; białko w mieszance układać do 60 %, najlepiej jak będzie białko-57%, tłuszcz- 33%; Ważny stosunek wapnia do fosforu i stosunek potasu do sodu; Tauryna- 3 g na 1 kg mięsa; 1 żółtko na 1 kg mieszanki. Przy układaniu przepisu pominąć warzywa. (Jeżeli coś pomyliłam to proszę o korektę )
Moje pytania dotyczące układania przepisu- 1. Co z tym stosunkiem wapnia do fosforu i potasu do sodu- po prostu należy się zmieścić między widełkami z normy i będzie ok, czy dążyć do jakieś konkretnej liczby? 2. Jak pominę warzywa w układaniu przepisu, a później je dodam do mieszanki to wtedy wszystko będzie prawidłowo przeliczone? 3. Co z szeregiem witamin, pierwiastków i kwasami? Jak jestem daleko od normy to na siłę do niej dążyć mimo, że nic się nie świeci na czerwono? shana55 - 2013-09-27, 19:42 yerba
Ad.1 Stosunek wapnia do fosforu jest bardzo istotny i wynosi 1,15 i bardzo dobrze jest jak oba składniki są trochę poniżej górnej krawędzi normy. Ma to za zadanie chronić nerki kota. Co do potasu i sodu to też jest dobrze jak są poniżej górnej krawędzi normy ale widełki maja od - do i należy się w nich zmieścić, kalkulator sam fajnie ustawia tą proporcje na 1,35. Ad.2 Jak pominiesz warzywa w kalku to nic się nie stanie wręcz uzyskasz info o właściwej ilości procentowej białka. (warzywa wpisane do kalka zaciemniają ten wynik) dlatego radzę wszystkim, żeby przeliczali faktyczną ilość białka na kg m.c. kota z pozycji suma a nie sugerowali się tylko wartością procentową. Ad.3 Jeśli w kalku nic nie świeci na czerwono i wszystkie parametry są w normach to znaczy, że wszystko jest ok
Oczywiście wszystkie te informacje i parametry odnoszą się do zdrowego kota. W przypadku gdy kocie chore komponuje sie inne przepisy. Nie bój się komponować sama i poprawiać i jeszcze raz próbować szybciej sie nauczysz. A jaka to radocha jak samemu sie przepis dobrze zrobiło
To nie jest trudne, zresztą zawsze możesz wrzucić tu przepis i sprawdzimy i poprawimy jak będzie potrzeba. Do dzieła trzymam kciuki 
yerba - 2013-09-28, 09:03 Super  dziękuję bardzo za wyjaśnienia i pomoc zanotuję informacje i spróbuję poukładać
ryba90 - 2013-09-29, 23:34 Mam prośbę o sprawdzenie przepisu dla 3 miesięcznego kocurka-znajdy ;) Z ostatniej wizyty u weta (24.09) wynika, że waży 1,8 kg, jest zdrowy, a od siebie dodam, że energia go rozpiera oraz trafił mi się egzemplarz wciągający wszystko ;) Jest to kot niewychodzący. Próbujemy barfować z Felini Complete i dopóki się nie skończy, to przy nim zostanę - potem będę pewnie próbować z naturalnymi, póki co chłonę wiedzę, testuję mięsa, itp. Aktualne zrobiłam taką mieszankę i wiem, że jest w niej za dużo podrobów - nie dojechał kawał mięcha, który zamówiłam, ilość podrobów obliczyłam na ok 2 kg mięsa i masz babo placek ;) Zorientowałam się oczywiście po przyrządzeniu całości. Myślę nad wyrównaniem tego w skali miesiąca przez nie dodawanie do kolejnej mieszanki podrobów ;) Skład mieszanki: 295g tłustej kaczki (tzw. porcja kulinarna) 465g drobnej wołowiny (tłusta, przerosty, obrzydlistwo :P) 529g udek kurczaka ze skórą 195g serc z kurczaka 178g żołądków kurczaka 2 żółtka z małych jajek wiejskich Porcjowane po ok 65 g, więc przy rozmrażaniu do porcji dodaję jedną miarkę FC + wodę Razem jest tutaj 1289 g mięsa + 373g podrobów. W lodówce mam też zakupioną kostkę smalcu wieprzowego, ale nie wiem, czy dodawać i ile ;) Ciąglę się próbuję dokształcać i wiem, że powinnam kupić taurynę, co zrobię w tym tygodniu. Kociak jest bardzo żarłoczny. Teoretycznie powinien jeść taką porcję mięsa 65 g przez cały dzień, a on je coś takiego 2 razy dziennie + na noc muszę mu chrupek dorzucać (daję ok 20g Orijena), które wcina momentalnie. Nie wiem, czy próbuje sobie tak głodne i chłodne początki swojego życia zrekompensować, ale trochę nie wiem, co robić. Z jednej strony rośnie i nie chcę mu ograniczać - z drugiej strony nie chciałabym zrobić z niego tłustej foki, bo to niezdrowe ;) shana55 - 2013-09-30, 01:05 ryba90
Witamy na forum i zapraszamy do powitalni zdjęcia koteczka mile widziane.
Mieszankę sprawdzę choć na pierwszy rzut oka wygląda dobrze.
Kilka uwag na początek. Małe kocie je sporo nawet trzy razy tyle ile dorosły. Powinien dostawać 35g mięsa na każdy kilogram masy ciała. Więc się nie zdziw jak bedzie jadł nawet trzy razy po 65g. Dokąd rośnie musi tak jesc. Polecam póki co wątek o żywieniu kociąt, tam Dagnes podaje tabele dziennego zapotrzebowania kalorii. http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=376 Powodzenia 
CATarzyna - 2013-10-04, 14:01 Witajcie ponownie, jestem po wykonaniu trzeciej mieszanki na dwa tygodnie dla mojego chorego na wątrobę kocura Eleganta... Wszystko ok, strasznie mu smakuje, robię według przepisu, stosuję miarki. W tym tygodniu miał robione wyniki wątrobowe i niestety nienajlepsze, weterynarz powiedziała, że owszem BARF jest OK i dobrze, że staram się tę dietę wprowadzić, ale może jednak w tym przypadku to właśnie to pogorszyło wyniki??  Ona proponuje mi dać jeszcze to co mam pomrożone i potem wrócić do Hepaticów i tych takich by zobaczyć, czy powrót do dawnej diety nie pomoże wrócić do poprzednich, nieco lepszych wyników... Nie wiem co mam o tym myśleć, moja wiedza o BARFie wciąż jest podstawowa, trzymam się po prostu przepisu podanego przez shanę55, co jakiś czas coś tam czytam, ale jeszcze nie miałam czasu nauczyć się tego jak wy tutaj. Kot jakby znowu przytył, było 6.9kg, teraz 7.2kg. 
Obecnie stosowany przepis to:
Stosuję miarki, łyżeczki, pewnie nie są to meeeega dokładne wyliczenia, tylko takie raczej łyżeczkowe - tu się coś usypie, tu trochę zostanie, tu nie wiem jak na oko zrobić dziesiąte części mililitra, skoro mam łyżeczkę 1ml... i tak to wygląda.  Proszę o radę!!!
CATarzyna - 2013-10-04, 17:01 A może ja źle przeliczyłam te gramy na mililitry (bo jako miarkę stosuję łyżeczkę 1ml)?? Czy ktoś mógłby mi powiedzieć ile ml to 3,5g oleju z wątroby dorsza?? Jak będę w domu to wkleję tutaj swoje wyliczenia i może ktoś to sprawdzi. :( Czy Fortain jako krew wołowa suszona to tak samo się przelicza?? Czy, skoro kot trochę zgrubł ;), należało by zwiększyć trochę proporcje? No właśnie, a może jakiś zupełnie nowy przepis... Wyniki badań wykazały, że krew minimalnie zagęszczona - to wina hemoglobiny? Czy to jakaś zależność z otłuszczeniem wątroby? Postaram się wrzucić wieczorem skany wyników kocura. Który ze składników najniebezpieczniej przedawkować?? Z czym szczególnie uważać? Wiem już, że ważny jest stosunek fosforu do wapnia, ale zupełnie nie wiem w jakich składnikach/suplementach się on odzwierciedla. Mam miliony pytań, jestem zagubiona, ale próbuję!! Czekam też na kalkulator, ale boję się, czy to dodatkowo mnie nie przerazi, bo ja z matmy lewa noga jestem. Matma matmą jednak, mój grubasiński potrzebuje konsultacji w sprawie diety, anyone? 
CATarzyna - 2013-10-06, 18:00 Zamieszczam wyniki badań Eleganta - ostatnie z 1.10 (gdy jest na diecie BARF, od września) oraz z 26.07 czyli sprzed przejścia na BARFa. 26.07.2013: 
01.10.2013: 
W lutym wartości ALAT i AST były dwukrotnie mniejsze. Jeszcze raz proszę o radę!! Jak zoptymalizować/zmienić przepis? Czy BARF mógł pogorszyć wyniki?? Gdzie zdobyć Hepar compositum? POMOCY!! Aha i jeszcze jedno, czy taki przepis idealny dla wątrobowca mógłby być również zoptymalizowany pod kątem układu kostnego, zwyrodnienia stawów? Dowiedziałam się (oczywiście na tym forum), że korzystnie na układ kostno-stawowy działa mączka z małż - jak można ten dodatkowy suplement wpleść w przepis? |
||||||||
