BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 20
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-04-19, 21:15   Proszę o pomoc w modyfikacji przepisu pod wyniki badań

Witajcie :kwiatek:
Proszę poradźcie co mogę zrobić żeby zbić białko w poniższym przepisie. Kopię się z nim od 5 dni i już wysiada mi cierpliwość :confused:


Mieszanka na 48 dni dla 3,3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 121 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga
8 1 800,0 g Wołowina mostek tłusty
9 600,0 g Wieprzowina schab
10 1 100,0 g Indyk udo bez skory
11 400,0 g Kurczak serce
12 100,0 g Kurczak żołądek
13 2,0 szt Żółtko jajka
14 220,0 g Wątroba kurczaka
15 4,9 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
16 5,3 g Mączka z alg morskich
17 4,0 g Spirulina
18 10,0 g Drożdże browarnicze Pokusa
19 55,0 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
20 2,2 tab Solgar witamina E 134mg (200IU) kapsułka
21 24,5 g Mączka ze skorupek Lunderland
22 17,5 g Sól morska jodowana
23 9,0 g Tauryna
24 1 500,0 g Woda


Dałam wieprzowinę, której nie dawałam od dawna. Ostatnio przez jakieś 4 miesiące robiłam mieszanki z łatą wołową i indykiem. Kredka je ją juz niechętnie, chyba się przejadła nią. Stąd pomysł na wieprzowinę, jakieś urozmaicenie...ale białko wychodzi mi za wysoko...

Chciałam dodać, że ostatnio badałam Kredce krew, był też robiony jonogram.
Ma za wysokie chlorki i kreatyninę podniesioną 2,093g, mocznik trzyma się w normie. Ma też podniesioną hemoglobinę i hematokryt. Robię jej mieszankę "zupę" a mimo to ciągle jest odwodniona :-/
Miała robione badanie w listopadzie i wtedy hemoglobina i hematokryt były za wysokie, miała za niski magnez (już jest ok), no i za wysoką kreatyninę- 1,926g.

Ta rosnąca kreatynina mnie niepokoi, mocznik też jej rośnie ale trzyma się w granicach normy ( w listopadzie mocznik wynosił 34,639 a teraz 56,229 przy normie do 77 mg/dl. Dodam że Kredzia ma 11 lat; w ciągu 6 miesięcy schudła z 3,9 na 3,3kg. Vet mówi że dobrze... sama nie wiem co myśleć. Biedaczysko ma plazmocytarne zapalenie dziąseł, co też może zniechęcać ja do jedzenia, chociaż stan jej uzębienia nie pogorszył się odkąd w listopadzie miała zabieg sanacji.

Proszę doradźcie jak mogę skomponować przepis żeby jej pomóc obniżyć tą kreatyninę i HGB, HCT i zatrzymać rosnący mocznik?

:kwiatek:
 
 
Anilina 


Barfuje od: 20.07.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 320
Skąd: Trzebinia
Wysłany: 2018-04-20, 17:57   

Judyta, :kwiatek:
wybrałaś część wieprzka o najwyższej zawartości białka, dlatego go zbić nie możesz. Nie z każdego mięsa uda się zrobić odpowiednią mieszankę. Zajrzyj do zakładki "mięsa" w kalkulatorze, zobaczysz, że 100g schabu to 21g białka, a np. taka łopatka 100g zawiera białka 18g. Jasne, ma też więcej tłuszczu, trzeba będzie więc zmienić nieco proporcje tłustego mostka i względnie chudego indyka.
Zauważyłam, że masz niedobór witaminy D. Jeśli mięso, którego używasz nie pochodzi z hodowli eko, z wolnego wybiegu, dobij trochę oleju z dzikiego łososia, żeby zbliżyć się do normy.

Podniesiona kreatynina może i pewnie jest wynikiem zapalenia dziąseł. Nie walcz z kreatyniną, bo ona kotu nie szkodzi. Ona jest takim wskaźnikiem, że w organizmie coś się dzieje niedobrego. Pilnuj tych dziąseł, bo niestety ich stan zapalny z czasem wpłynie i na inne organy w ciele.

Mocznikiem na razie nie musisz się przejmować, celuj po prostu z białkiem poniżej 5g na kg masy ciała kota/dzień. Mocznik powstaje z metabolizmu białek, im więcej białka, tym więcej moczniku. 56 to naprawdę dobry wynik.

W kwestii HGB, HCT możesz spróbować dopajania. Pytanie, czy są tak bardzo podniesione, żeby kota stresować pojeniem? Chyba że Twój taki łatwo-obsługiwalny i nie będzie to dla niego stresem.
_________________
Tita 2005, Klakson 2007, Lola 2013
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 20
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-04-20, 20:47   

Anilina Dziękuje :kwiatek:

Zamieniłam schab na łopatkę, a mieszankę rozłożyłam z 45 na 46 dni i otrzymałam 4,98 białka i 3,0 tłuszczu dziennie. Bardziej już nie obetnę, a chyba wystarczy?

Co do łatwo-obsługiwalnego kota to się uśmiechnęłam na samą myśl o moich podchodach żeby wyczesać jej futro :-D Wodę, poza tą w mieszance, dodaje dodatkowo do posiłku- to razem ekstra ok 80ml. Sama nawet łynia nie weźmie :shock:

A wyniki ma takie:
HGB 191 g/L przy normie do 153
HCT 55,6 % przy normie do 49
jeszcze MCV ma podwyższone: 54,9 fL przy normie 52


Źle nie jest ale zastanawiam się co robić żeby nie było gorzej. Miałam nawet przez chwilę pomysł, żeby zrobić mieszankę z niedoborem hemoglobiny, ale przecież to nie tak działa...

PS. Dzieki wielkie za beta-glukan. Jest super :-) Kredka zjada dziennie pół tabletki (tak też doradzał vet) i odporność sie jej poprawiła. Toleruje go w pokarmie a pozatym, dzieki niemu nie ma zaparć. Rewelacja! :kwiatek:
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 20
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-04-20, 21:11   

Anilina proszę spójrz na poprawiony przepis bez schabu a z mostkiem wieprzowym. Przy 45 dniach na tej diecie białko wychodzi nie najlepiej bo nieco powyżej 5, ale przy 46 dniach jest już 4,98. Pytanie czy rozkładając mieszankę na 46 dni dalej zachowuje pozostałe parametry w normie? (chodzi mi o witaminy, itd) Czytałam że niektórzy z forumowiczów, tak eksperymentują. Ja wolę się upewnić że nie namieszam koteckowi w jonogramie :niewiem:

Mieszanka na 45 dni dla 3,3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 119 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga
900,0 g Wołowina mostek tłusty
1 500,0 g Indyk udo bez skory
800,0 g Wieprzowina łopatka
380,0 g Kurczak serce
100,0 g Kurczak żołądek
2,0 szt Żółtko jajka
205,0 g Wątroba kurczaka
6,8 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
3,5 g Mączka z alg morskich Lunderland
5,0 g Spirulina
30,0 g Drożdże browarnicze Pokusa
53,0 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
2,1 tab Solgar witamina E 134mg (200IU) kapsułka
23,2 g Mączka ze skorupek Lunderland
16,0 g Sól morska jodowana
8,1 g Tauryna
1 244,0 g Woda
 
 
Anilina 


Barfuje od: 20.07.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 320
Skąd: Trzebinia
Wysłany: 2018-04-21, 20:00   

Judyta,
Przepis bardzo ładny, nawet na 45 dni akceptowalny, nie musisz kotu żałować ;-) jeśli rozłożysz jednak mieszankę na więcej dni a kot będzie najedzony, to się nie martw niedoborami, nie będzie ich, bo ta ilość którą zje i tak będzie prawidłowo zbilansowana.
Nie wiem, czy te drożdże to pomyłka czy celowo zwiekszyłaś dawkę aż 3 razy względem tego, co podpowiada kalkulator? Aż tak nie przekraczaj, bo jeszcze skończy się biegunką. Chyba, że to zabieg właśnie przeciw zaparciom? Czasami możesz przemycić tez babkę płesznik, jeśli kotek ma takie problemy.
Ilość żółtek możesz (nie musisz) zwiększyć do 1 na 1 kg mięsa.
Cieszę się, że glukan pomógł :kwiatek:
Co do dopajania/kroplówek, większość osób pewnie by się na nie zdecydowała przy takich wynikach, ale doświadczenie z moją kapryśną kotką mówi co innego. Tak się stresowała zabiegami przy niej, że to tylko pogarszało sprawę. Musisz sama ocenić.
_________________
Tita 2005, Klakson 2007, Lola 2013
 
 
Judyta 


Barfuje od: 2016
Dołączyła: 29 Lis 2017
Posty: 20
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-04-26, 21:24   

[quote="Anilina"]
Bardzo dziękuję za weryfikację :kwiatek: Przepis zrobiony i zamrożony :-)
Pozdrawiam serdecznie :macha:
 
 
Natalia661 

Wiek: 24
Dołączyła: 18 Kwi 2018
Posty: 1
Wysłany: 2018-05-05, 17:04   pierwszy przepis

Hej. Moze ktos mi wytlumaczyc dlaczego kiedy robie przepis to w zakladce " wydruk przepisu " pojawia mi sie wielokrotnie tauryna i woda ? :-/


Mieszanka na 20 dni dla 2 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 71 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
14 350,0 g Indyk udo ze skórą
15 500,0 g Wołowina mielona
16 0,0 g Kurczak pierś bez skóry
17 150,0 g Kurczak serce
18 1,0 szt Zoltko jajka
19 47,3 g Wątroba kurczaka
20 1,9 g 3,8 miarek Tauryna
21 169,0 g Woda
22 6,0 g 6,0 miarek Mączka ze skorupek Lunderland
23 0,4 g 0,7 miarek Tauryna
24 115,0 g Woda
25 4,0 g 3,3 miarek Sól himalajska
26 0,0 g 0,0 miarek Tauryna
27 12,0 g Woda
28 1,1 g 1,7 miarek Mączka z alg morskich Lunderland
29 14,7 g Hemoglobina wołowa suszona
30 0,0 g 0,0 miarek Tauryna
31 42,0 g Woda
32 1,7 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
33 0,0 g 0,0 miarek Tauryna
34 5,0 g Woda
35 0,6 tab Tokovit E 200 (kapsulka)
36 0,0 g 0,0 miarek Tauryna
37 0,0 g Woda
 
 
doradora 

Barfuje od: 09.2014
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 09 Cze 2014
Posty: 1560
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2018-05-14, 15:32   

Natalia661, prawdopodobnie przelatujesz kilkukrotnie przepis i zamiast sumować to dodajesz kolejne pozycje
 
 
Nagotka 


Dołączyła: 03 Kwi 2018
Posty: 14
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-16, 16:13   

No to zrobiłam swój pierwszy przepis w kalkulatorze :roll: . Nic nie świeci się na czerwono. Czy ktoś mógłby rzucić na to okiem pliiz :kwiatek:

Dodatkowo zastanawiam się czy jeśli poprzednio dawałam mieszankę z easy barf sensitive i koteł całkiem ładnie to zjadał to czy dodać wszystkie suplementy tak jak wychodzi z kalkulatora czy jakoś je pozmniejszać???
Jeśli tak to jak to zrobić w praktyce czy przez te 11 dni dawać porcje z obniżoną ilością supli czy podzielić to jakoś ???

I nie jestem pewna jak do kalkulatora mączkę ze skorupek jeśli zrobię ją sama - na razie wpisałam gotową Lunderland.

Mieszanka na 11 dni dla 3,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 120 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga
350,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
150,0 g Kurczak pierś bez skóry
200,0 g Indyk podudzie ze skórą
100,0 g Kurczak serce
50,0 g Indyk serce
35,0 g Indyk żołądek
35,0 g Kurczak żołądek
20,0 g Wołowina nerki
2,0 szt Żółtko jajka
15,0 g Wątroba indycza
18,0 g Wątroba kurczaka
0,1 g Tran z wątroby dorsza Lilly's Bar
1,0 g 1,5 Mączka z alg morskich Lunderland
2,8 g Drożdże browarnicze Lunderland
13,1 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
1,0 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
10,0 g Smalec gęsi
5,7 g 5,7 Mączka ze skorupek Lunderland
3,7 g 3,1 Sól himalajska
3,0 g 6,0 Tauryna
258,0 g Woda
 
 
Eileen 

Dołączyła: 04 Mar 2018
Posty: 8
Wysłany: 2018-05-17, 00:12   

Cześć,

prosiłabym o zerknięcie na poniższy przepis dla 5 miesięcznego kociaka MCO o wadze 4kg. :-)

Czy powinnam dołożyć mączki kostnej aby zwiększyć poziom wapnia i fosforu w mieszance czy takie wartości mogą pozostać (przy stosunku 1,15)?

Witaminę D nieco podbiję dodając jeszcze część kapsułki z witaminą D.

Mieszanka na 25 dni dla 4 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 131 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga
500 g Wołowina mielona
600 g Indyk podudzie ze skórą
650 g Kurczak udo bez kości bez skóry
600 g Wołowina szponder
100 g Kurczak serce
5 szt Żółtko jajka
62 g Wątroba indycza
2,6 g Mączka z alg morskich Lunderland
5,4 g Drożdże browarnicze Lunderland
33 g Fortain
2,6 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
14,7 g Mączka ze skorupek Lunderland
9,8 g Sól himalajska
5,8 g Tauryna
550 g Woda

 
 
Kaatie92 

Dołączyła: 25 Wrz 2017
Posty: 23
Wysłany: 2018-05-17, 20:13   

Cześć ponownie wszystkim! :kwiatek:
Kaikai dziękuję za poprzednie wskazówki :-)

Kotek swój pierwszy barf wcina aż mu się uszy trzęsą (pewnie dlatego, że jest wszystkożerny :-? )

Prosiłabym o wskazówki do tego przepisu. Starałam się modyfikować, ale co z parametrami u dołu? z kwasem arachidonowym? może być tak przekroczony?


Mieszanka na 17 dni dla 7,2 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 248 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
1 300,0 g Cielęcina łopatka
550,0 g Kaczka pierś bez skóry
700,0 g Wołowina łata
150,0 g Kurczak żołądek
300,0 g Indyk serce
3,0 szt Żółtko jajka
3,4 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
147,0 g Wątroba kurczaka
3,4 g 5,2 Mączka z alg morskich Lunderland
9,0 g Drożdże browarnicze Lunderland
23,5 g 9,4 Fortain
3,4 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
30,0 g Olej z łososia SALMOPET
18,1 g 18,1 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
11,6 g 9,7 Sól himalajska
7,0 g 14,0 Tauryna
831,0 g Woda

Dziękuję za wszelką pomoc! :kwiatek:
:kwiatek:
 
 
KaiKai 


Barfuje od: 01.10.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 229
Skąd: Graz-Jastrzębie
Wysłany: 2018-05-20, 01:51   

Kaatie92, :-)
Białko ładne, tłuszcz też , pod warunkiem że łata wygląda jak łata kalkulatorowa...a nie czerwone mięso z marketu. Takowe tylko widuje w marketach więc za każdym razem zwracam na to uwagę tu na forum gdy tylko łata jest w przepisie. Ma mieć dwa razy więcej tłuszczu niż mięsa a nie czerwony placek z marketu, bo z przepisu wyjdzie jedna wielka duu...a.

Zapomniałaś o stosunku Wapń:Fosfor , masz 1,19 a powinien być 1,15. Skorupek ma być 17,5 grama w przepisie wtedy stosunek będzie mieścił się w normie.

Stosunek Potasu do Sodu. Masz 1,30 , a zakres norm to 1,35 -1,39. Sód również przekroczony. Sól zmniejsz do 10,7 g. wzajemny stosunek obu będzie się mieścił w granicach normy a i sam sód wróci do normy.

Wody dodaj więcej , tak by było 75 %.
Dodaj o gram więcej tauryny, lub dwa gramy - niech jest przekroczona, nie zaszkodzi.


Kwas arachidonowy zawsze jest wywindowany w przepisach bo to omega 6 którego mięso zawiera aż za dużo. Dlatego dla równowagi kotom podaje się omega 3.
_________________
Próba opisu kociej qupy po karmieniu suchym pokarmem: "Na łóżku znalazłam wielką, kocią anakondę po połknięciu kozy"
 
 
KaiKai 


Barfuje od: 01.10.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 229
Skąd: Graz-Jastrzębie
Wysłany: 2018-05-20, 02:59   

Nagotka, :-)
Ponad 1/3 Twojej mieszanki to są podroby. To do poprawy , 15-20 % by było ok.

Zmieściłaś się w białku na 1 kg m.c. kota 5,06 , chociaż myślałem że będzie gorzej. Byłoby wszystko ok gdybyś użyła tłustszego mięsa niż pierś bez skóry. Na końcu próbowałaś się ratować smalcem, ale to nie zwiększyło znacząco mało tłustej mieszanki ( 2,56 g na kg m.c. kota)

Zrób tak 75 gram szpondra wołowego i 75 gram piersi z kurczaka - zamiast 150 gram piersi z kurczaka. Będzie idealnie ( Białko około 4,96, tłustość optymalna 2,96).
Oczywiście mieszanka do przeliczenia od nowa.

Mięsa typu "pierś bez skóry" w dużej ilości się dla kota zbytnio nie nadają, choć są używane do zwiększenia ilości białka w przepisie.

Reszta ok , wiesz o co chodzi w kalku.

Co do easy nie za bardzo wiem o co Ci chodzi.
Możesz dodać kotełowi easy barf sensitive do mieszanki w kalku.
E.B. zmniejszasz wtedy w kalku do minimalnych ilości bo nie wyrobisz się z witaminą D. Oczywiście zakładam tu że Twój przepis będzie się opierał na suplementach naturalnych a easy będzie tylko dodatkiem. Ja na 10 kg mieszankę zwykle daje około 10-15 gram easy barf basic , albo catfortanu.
_________________
Próba opisu kociej qupy po karmieniu suchym pokarmem: "Na łóżku znalazłam wielką, kocią anakondę po połknięciu kozy"
 
 
Nagotka 


Dołączyła: 03 Kwi 2018
Posty: 14
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-20, 14:21   

Kaikai dziękuję bardzo za pomoc - poprzeliczam to oczywiście. To pierwsze próby więc nie mam za bardzo rozeznania jakie mięsko. Jakie jeszcze kawałki mięsa używacie z drobiu?

Czy jest sposposób żeby stworzyć mieszankę na samym drobiu czy zawsze dokłada się krówkę?

Nie ukrywam, że zmielenie piersi wydawało mi się szybsze niż na przykład filetowanie podudzia z indyka (bałam się że te połamane w trakcie mielenia igły indycze mogłyby się gdzieś w wbić w przewodzie pok. kotełka :(
No dobrze robię poprawki.

A jeśli chodzi o suplememty to chodziło mi o to że do tej pory zrobiłam dwie mieszanki na bazie easy barf sensitive i po rozpoczęciu pracy z kalkulatorem wyszło że i tak są braki np tauryny, witamin i innych składników. Skończył mi się EB a skoro i tak muszę dokupić różne suplementy to postanowiłam zrezygnować z EB i zrobić mieszankę z suplami jak podałam wyżej w przepisie.

Moje pytanie jest takie czy jeśli użyję tych suplementów po raz pierwszy to czy daję dawki takie jak w kalkulatorze czy powinnam je jakoś zmniejszyć?
Bo np.Nie wiadomo czy kot od razu będzie chciał to jeść? Czy ta zupa suplowa jej przypasuje? Czy nie spowoduje jakiś sensacji żołądkowych itp?
Gdzieś mignął mi taki post (ale nie mogę go znaleźć) że na początku zmniejsza się ilości, albo daje tylko część - nie pamiętam... :(
 
 
Nagotka 


Dołączyła: 03 Kwi 2018
Posty: 14
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-22, 12:28   

KaiKai ale mam tu problem jak przygotowywałam przepis opierałam się na gotowcu:
BARFne Przepisy dla kotów

Przepis nr 2 – kurczak z suplementami naturalnymi
750 g mięsa z kurczaka ze skórą (bez kości)
250 g serc z kurczaka
60 g wątroby wołowej
25 g łososia
1,4 g mączki z alg morskich
2 g drożdży piwnych
12 g Fortain
100 IU witaminy E (np. 1 kaps. Tokovit 100)
20 g dodatkowego tłuszczu
2 łyżeczki oleju z łososia
5,5 g skorupek z jajek oraz 2,5 g mączki kostnej (35,7/25,6)
(lub tylko 6 g skorupek)
4 g soli
2 g tauryny
250 ml wody
50 g warzyw

No to tu też wychodzi proporcja podrobów ok 28% - to znaczy że ten gotowy przepis nie jest dobry??? :shock:

To poproszę o jakiś wzorzec z kurakiem i indykiem - bo muszę od czegoś zacząć :(
Jak próbowałam pozmieniać proporcje to się wszystko wysypało i jod i fosfor/białko i w ogóle a właśnie mi się kończy mieszanka DZIŚ i muszę na cito coś zamieszać :peace:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne