BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
bobson 


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Wrz 2018
Posty: 398
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-04-12, 00:01   

będziemy testować dynie i brokuły - rozumiem wszystko gotowane?

ziemniak to odpada, bo bankowo alergia, a burak fuu :)

kiedyś to kocisko się rzucało na kapustę pekińską
 
 
bobson 


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Wrz 2018
Posty: 398
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-04-13, 18:59   



Aktualizacja przepisu z brokułami - pierwsze warzywo które kot zjada, ale jak widze ten potas to jeszcze spróbuję raz z dynią, choć trochę się boję alergii.

Niestety aktualny przepis trochę przeraża :) Jak najszybciej musze kotu wprowadzac ta jagnięcinę, aby zbic potas i sód.

Tak dla potwierdzenia - warzywa ile % mieszanki u mnie stanowią?
W teorii powinno być 5% max 10% - ale patrzymy na mieszankę całościowo z wodą czy na samo mięcho, a może na sam % węglowodanów?

Póki nie dysponuję podrobami czy mogę zmiękczać kupę diatomitem lub sanoforem - chodzi o delikatny sposób - bo warzyw na surowo nie mam dawać.

O co chodzi z tą solą?
Kiedyś jak robiłem mieszankę z królikiem z gotowego przepisu na forum to dawałem 2g soli na 1kg mięsa i jonogram był OK mimo iż w kalku były jakieś cuda - teraz tej soli mam duuuużo więcej - wręcz kosmicznie dużo, aż zacząłem panikować
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2019-04-13, 19:46   

bobson :kwiatek:
Masz parametry mieszanki na kg kota na dzień, w/g 4-rech źrodeł.
Wiesz też że ilość z kolumny SUMA ma nie przekraczać ilości z kolumny NORMA.
A ilość soli na kg kota na dzień to 80mg. Kalkulator to tylko narzędzie do robienia przepisów dla zdrowych kotów, więc wszystkie potrzebne parametry do prawidłowego przepisu dla Twojego chorego kota musisz korygować sam, zachowując podstawowe normy.
Nie wiem na ile dni ta mieszanka nie mogę policzyć poszczególnych składników w/g norm.
Jeśli czegoś jest za dużo i nie można zmniejszyć żeby proporcji nie zniszczyć to trzeba niestety zmienić mięsa albo suple. A tyle to już wiesz.
Postaraj się zachować złoty środek, zresztą jak pisała Dagnes przy suplementach, przekroczenie potasu o 7% co jakiś czas w mieszance to nie przestępstwo. Z solą jednak uważaj.
Co do warzyw ...mówi się o ilości 5% ilości mięsa a nie mieszanki.
 
 
Alantarie 

Wiek: 36
Dołączyła: 26 Maj 2019
Posty: 17
Wysłany: 2019-06-04, 21:07   Pierwszy przepis Barf-pomoc

Hejka, poproszę o zaopiniowanie przepisów, wymyśliłam trzy dla mojego kota i nie wiem który jest najlepszy. Mam MCO 7 miesięcy, 4kg. Chłopak kastrat.

I. Świnka z wołkiem i ciołkiem

Mieszanka na 31 dni dla 4 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 162 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
400,0 g Wieprzowina karkówka
250,0 g Cielęcina gulasz
500,0 g Kurczak udo bez kości bez skóry
500,0 g Wołowina gulasz
300,0 g Indyk serce
100,0 g Kurczak żołądek
3,0 szt Żółtko jajka
170,0 g Wątroba kurczaka
3,0 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
3,4 g 5,2 Mączka z alg morskich Lunderland
9,2 g Drożdże browarnicze Lunderland
43,6 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
3,4 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
19,0 g 19,0 Mączka ze skorupek Lunderland
12,9 g 10,8 Sól himalajska
287,5 g marchewka gotowana, bez soli
103,0 g ziemniak gotowany, bez skóry, bez soli
145,4 g pietruszka - korzeń, gotowana, bez soli
7,0 g 14,0 Tauryna
1 052,0 g Woda

Od normy odbiega jedynie poziom węglowodanów wynoszący 6,4%.

II. Wiepszny kurak

Mieszanka na 41 dni dla 4 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 160 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
1 200,0 g Wieprzowina karkówka
400,0 g Wołowina mielona
500,0 g Kurczak udo bez kości bez skóry
1 200,0 g Wieprzowina łopatka
200,0 g Indyk serce
100,0 g Kurczak serce
200,0 g Kurczak żołądek
4,0 szt Żółtko jajka
227,0 g Wątroba kurczaka
3,5 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
4,6 g 7,1 Mączka z alg morskich Lunderland
11,4 g Drożdże browarnicze Lunderland
63,6 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
4,5 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
22,7 g 22,7 Mączka ze skorupek Lunderland
16,2 g 13,5 Sól himalajska
371,4 g marchewka gotowana, bez soli
133,1 g ziemniak gotowany, bez skóry, bez soli
9,0 g 18,0 Tauryna
1 546,0 g Woda
300,0 g Kurczak pierś bez skóry

III. Prosty przepis

Mieszanka na 25 dni dla 4 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 157 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
1 200,0 g Wieprzowina karkówka
500,0 g Kurczak udo bez kości bez skóry
400,0 g Wołowina gulasz
100,0 g Wołowina rostbef
150,0 g Indyk serce
180,0 g Kurczak żołądek
3,0 szt Żółtko jajka
140,0 g Wątroba kurczaka
1,8 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
2,8 g 4,3 Mączka z alg morskich Lunderland
7,6 g Drożdże browarnicze Lunderland
36,3 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
2,8 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
15,6 g 15,6 Mączka ze skorupek Lunderland
10,7 g 8,9 Sól himalajska
241,7 g marchewka gotowana, bez soli
6,0 g 12,0 Tauryna
940,0 g Woda

Poproszę o wszystkie cenne uwagi, to mój pierwszy raz :)
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2019-06-04, 22:01   

"Panna" wparowała tu z pełnym impetem jak pijany rolnik kombajnem w buraki :shock:



Alantarie, Może przywitac się z nami najpierw w powitalni , przedstawić kociego chłopca a nawet może zdjęcie wstawić :-)

Przepisy już na pierwszy rzut oka są złe.
Sprawdziłem dokładnie tylko jeden, ten pierwszy. Nie powinno się go podawać kotu pod żadnym warunkiem.

W twoim przepisie białko na 1 kg m.c. kota to 5,7g ma być 5. Zbyt niski tłuszcz 1,85 g, dlatego tez tak białko wywaliło.
Zły stosunek Ca:P masz 1,43 ma być 1,15, zły stosunek K:Na masz 1,24 powinno byc 1,35-1,39.
Warzywa w twojej mieszance przerosły ilościowo ilość podrobów , a podrobów i tak jest za dużo względem samego mięsa. Ma być 15% ewentualnie do 20 max. Ty masz 25.
Warzywa mają stanowić 5% składu mieszanki. Jod , witamina E , żelazo aż czerwono w kalku...na tym zakończe bo jeszcze długo mógłbym mówić..

Wątek "pierwszy barf z prośbą o pomoc" już istnieje ( jeden uniwersalny dla wszystkich uczących się)..nie ma sensu więc zakładac nowych bo i tak zostana skasowane, bądz przeniesione.
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=798

Rozumie zagubienie wobec ogromu wiedzy której sam kalkulator nie zastąpi jak i poruszaniu się po forum. Też tak miałem na początku.

Widzimy sie w Powitalni ze zdjęciami kocurka ;-)
 
 
Alantarie 

Wiek: 36
Dołączyła: 26 Maj 2019
Posty: 17
Wysłany: 2019-06-04, 22:36   

Och, przepraszam, nie chciałam urazić :P przedstawimy się jutro. Barfa robimy w czwartek/piątek, więc jest czas na korekty.

Oczywiście jeśli mogę prosić bardziej to o przeniesienie mojego zapytania niż usunięcia. I mimo wszystko poprosiłabym o ocene wszystkich trzech. O dziwo nic mi na czerwono nie wywala w zakładce BARF, ale uczę się wiec cóż... xd
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2019-06-04, 22:56   

*Pomyłkowo wprowadziłem do klakulatora zamiast wieprzowiny karkówki , wołowa karkówkę , między tymi mięsami jest dośc duża różnica w tłuszczu i białku.

Białko 5,5 , tłuszcz prawie 2,5. Także przepraszam. Parametry białka i tłuszczu się polepszyły dalej jednak nie sa akceptowalne.

Reszta błedów tak jak napisałem.
 
 
Alantarie 

Wiek: 36
Dołączyła: 26 Maj 2019
Posty: 17
Wysłany: 2019-06-04, 23:06   

A co byś ze swojej strony zmienił w tym przepisie? Jak krowie na rowie- pokaż mi proszę co powinnam zmienić, żeby było ok. Wtedy sobie to naocznie wprowadze w kalkulator, bo na razie idę na ślepo. Nie proszę byś mi układał przepis, ale ułatwi mi rozumienie moich błędów jak je tak przekazesz. Mogę prosić? :cry: :cry:
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2019-06-04, 23:29   

Na początek wywal te wszystkie warzywa bo masz potas wyrąbany w kosmos. One powinny stanowic 5 % mieszanki bądż minimalnie więcej.
Podroby to 15%-20 % mięsa w mieszance.
Zainteresuj się poziomami wymienionych witamin.
Tak manewruj mączka ze skorupek by uzyskać stosunek CA: P 1:15
To samo sód i potas , sól ustawiasz tak by uzyskać stosunek 1:35- 1:39

Mam wrażenie że przepis był robiony chaotycznie stąd te błędy. Zmiany w mięsach po przeliczeniu całego przepisu? Każda zmiana mięsa wymaga przeliczenia całego przepisu od nowa. Robimy wszystko według kolejności jaką sugeruje nam kalkulator. Kalkulator to tylko narzędzie najwazniejszy jest czlowiek przed klawiaturą.

No a teraz do powitalni tup tup :-P
 
 
Alantarie 

Wiek: 36
Dołączyła: 26 Maj 2019
Posty: 17
Wysłany: 2019-06-05, 17:12   

Mieszanka na 25 dni dla 4 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 147 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 1 000,0 g Wieprzowina karkówka
9 1 000,0 g Kurczak udo bez kości bez skóry
10 300,0 g Wołowina chude mięso
11 100,0 g Indyk serce
12 100,0 g Kurczak żołądek
13 3,0 szt Żółtko jajka
14 138,0 g Wątroba kurczaka
15 1,3 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
16 2,7 g 4,2 Mączka z alg morskich Lunderland
17 7,5 g Drożdże browarnicze Lunderland
18 38,9 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
19 2,7 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
20 15,7 g 15,7 Mączka ze skorupek Lunderland
21 10,4 g 8,7 Sól himalajska
22 6,0 g 12,0 Tauryna
23 902,0 g Woda


Stosunek białka do wagi zachowany, mój kot m 4,2 kg, więc jest ok.
Wapń i fosfor jest 1:14
Sód i Potas nie wiem czy są ok.

Mogę ten przepis prosic o ocenę?
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2019-06-05, 19:21   

Alantarie, Teraz to już łądnie zaczyna wyglądać , nie wystrzegłaś się jednak błędów:

1) Podróbów u Ciebie w mieszance jest mniej niż 10 % ( ma być 15% a nawet 20 % niektórzy dają). Pamiętaj
że wątroba nie jest podrobem tylko suplementem , wydaje mi się że ją jako podrób liczysz.
2) Jod Ci świeci na czerwono ( zmniejszyć mączke z alg)
3) Potas : Sód masz 1,31 a jak wcześniej pisałem ma być w granicach 1,35-1,39.
Wystarczy że zmniejszysz odrobinę sól i uzyskasz teg granice.

Resztę masz dobrze, przede wszystkim ładne białko i tłuszcz ( mieszanka z tych tłuściejszych) :-)
 
 
Alantarie 

Wiek: 36
Dołączyła: 26 Maj 2019
Posty: 17
Wysłany: 2019-06-05, 19:40   

KaiKai a zerkniesz do drugiego tematu gdzie zaczęłam prawidłowo się udzielać? Zapewne będzie tam podobnie jak tutaj z podrobami, bo faktycznie wzięłam wątrobę za podroby. Zerkniesz? Bo wolę zrobić mieszankę na więcej czasu niż na 24 dni. Bardzo proszę. :kwiatek:
 
 
Alantarie 

Wiek: 36
Dołączyła: 26 Maj 2019
Posty: 17
Wysłany: 2019-06-05, 19:58   


A to twór mojego męża.
 
 
Carol.sz 


Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 35
Dołączyła: 22 Maj 2019
Posty: 23
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2019-06-06, 11:24   

Cześć, zaczęłam się bawić w układanie swojej pierwszej mieszanki barfowej i będę wdzięczna za rzucenie fachowym okiem, czy wszystkie proporcje są ok. Kalkulator nic mi na czerwono nie wyświetla, ale nie wiem czy stosunek potas:sód nie jest trochę za wysoki



 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2019-06-06, 15:43   

Carol.sz :kwiatek:
Przepis ma niedociągnięcia, które trzeba skorygować.
Najpierw białko jest go 5,3g/kg.m.c. kota na dzień...Norma do 5g do korekty.
Przekroczony wapń i fosfor, (Kolumna SUMA powinna mieć takie same lub ciut niższe ilości niż kolumna NORMA) i za wysoki stosunek tych obu pierwiastków.
Stosunek potasu do sodu jest w widełkach, może zostać taki jak masz a możesz dać jeszcze troszkę soli żeby proporcja była np 1,39 ale nie więcej.
Wit.A też trochę za wysoka ale trudno manewrować tak malutką ilością wątróbki.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne