[wi_1981]

Wracam z nowym przepisem, tym razem z węglanem wapnia . Czy mogłabym prosić o sprawdzenie?
Tutaj pierwsza strona a tutaj druga.
Zmieniłam stosunek potas:sód na 1,45 i zgodnie z zaleceniami będę go utrzymywała do kolejnych badań krwi.

I jeszcze jedno pytanie pośrednio związane z przepisem. W poprzedniej mieszance wyszedł mi podwyższony selen (369 przy normie 309), dlatego w tej zależało mi na utrzymaniu go w normie. Spora część mięs w kalkulatorze nie ma określonego tego parametru, ale dzięki wyszukiwarce dotarłam do różnych wątków na forum na temat selenu. Chciałabym tylko się upewnić (czytałam to w środku nocy) - nawet jeśli będę stosować same mięsa w których ta wartość nie jest nieokreślona, to i tak nie ma szans na "przeselenowanie" kota, tak? Mówiąc inaczej: poziom selenu (przy pobieraniu go tylko z mięs) z punktu widzenia mieszanki jest nieistotny?

[Anilina]

wi_1981,
przepis wprost wzorowy, aż miło popatrzeć.
Żółtka nie musisz dzielić, zakrąglij w górę lub w dół do jednego na kg mięsa (dla nerkowców zaokrąglam zawsze w dół, bo zawierają sporo fosforu, czyli tu bym dała 2 jajka)
Co do selenu, to słuszne wnioski wyciągnęłaś. O ile nie będziesz go dodatkowo suplementowała, to jego naturalna zawartość w mięsie nie jest dla kota szkodliwa.

Na przyszłość rozważ wprowadzenie niewielkiej ilości węglowodanów do mieszanki (gotowana dynia, marchewka itp) w ilości ok 50g na 1 kg mięsa. Być może dzięki temu kot się będzie czuł bardziej syty. Dodatkowe wyjaśnienie o znaczeniu węglowodanów w diecie nerkowca znajdziesz w pierwszych postach wątku o żywieniu kotów z PNN: https://www.barfnyswiat.o...er=asc&start=15

[wi_1981]

Dziękuję Systematycznie czytam wątek o żywieniu w chorobach nerek i spisuję istotne założenia.
W takim razie do kolejnych badań krwi będę trzymała te same proporcje mieszanki, a potem zmodyfikuję przepis w oparciu o nowe wynik i pokombinuję z dodaniem warzyw. Pozwolę sobie dodać tutaj post z prośbą o sprawdzenie. Pozdrawiam

[Anilina]

Tylko zmieniaj czasem wątrobą na kurzą lub indyczą - kacza podbija mocno miedź. Teraz masz przekroczoną, więc dla równowagi w następnym przepisie niech będzie poniżej normy.

[wi_1981]

Zapisuję sobie takie odchyły przy każdej mieszance. W tej teraźniejszej jest niedobór (5/15), dlatego założyłam, że w kolejnej miedź może być trochę przekroczona. I tak na zmianę. Dziękuję ogromnie Anilina, bardzo sobie cenię całą wiedzę jaką tutaj zdobywam

[Komori]

Mam trzyletniego kota z chorymi nerkami i chciałabym go przestawić na barfa dla nerkowców, obniżyć mu fosfor i białko w diecie, ale jestem zupełnie zielona w temacie
Znajduś ma ok. 3.5 roku, wazy 3.15 kg waga stoi, jest trochę za chudy, od zawsze jest kotkiem chorowitym. Przeszliśmy panleukopenię, stale odnawiające się kk, ma nadżerki na języku, straszny kamień na zębach, plazmocytarne zapalenie dziąseł, co daje problemy z jedzeniem. Kotek ma anemię, piasek w pęcherzu co czasem skutkuje problemami z oddawaniem moczu i krwiomoczem, odwodnienie i problemy z nerkami.
Dostaje amosycyklinę z kwasem (synulox) 2x dobę 50, co specjalnie nie pomaga. Kiedyś zawsze podawaliśmy doksycyklinę ale metabolizuje się w nerkach więc nie mam odwagi. Kroplówkę s.c. 2x dziennie ringer z mleczanami ok. 50ml 2x. Olej łososiowy poltran jednak nie wiem czy nie utleniony, bo kupiony w sklepie na wiosce, argininę (medargin ½ saszetki )choć ciśnienia krwi nikt mi jeszcze nie dał rady zbadać. Dostaje też pronefrę jeśli je nie renala czyli 1-2 dziennie. Ma polidypsję, je tylko mokre i z jedzeniem jest największy problem. Renala nie tknie sam do tego nie jestem przekonana do leczenia mięsożercy systemem opracowanym dla człowieka, wiem że białko jest dla kota niezbędne. Sam najchętniej jadłby żółtka i siekane serca z kurczaka (zakazane ze względu na fosfor), mielone filety z kurczaka, gotowane mięso obrane z porcji rosołowych i surową skórę z kurczaka. Renala wmuszam mu mielonego (saszetki RC) strzykawką co sprawia mu ból przez stan paszczy. Raz w tyg dostaje zastrzyk z B12 i żelaza, aktualnie żelazo ma odstawione bo nie wiemy jaki ma poziom. Pierwsze badanie wykazało anemię regeneratywną z małą ilością żelaza i dużą retikuklocytów.
Generalnie kreatynina 2.1 (0.7-2.0)
Mocznik nam skacze ale jest za wysoki miedzy 100 –175 (norma górna 50-70 bo w różnych labo)
Fosfor jest straszny ale od czego ma być niski z takim żywieniem 10.6 (3.1-7.5)
Gazometria CO2 30 (15-24)
Wapń 10 (8-12)
Na 398 (327-377)
Potas 15.6 (13.7-22.7)
Cl 320 (398-447).
Mocz =
Gestosc 1.010, slabo kwasny, somkowy, biako 138 mg dl, ketony i glukoza nie ma, obecne barwniki krwi eryttrocyty 4-6 wpw, leukocyty 1-2 wpw, brak krysztalow, flora obfita.
Do tego przeraża mnie anemia.
Krew suszona czy fortain?Drozdze piwne musza byc specjalne dla zwierzat czy takie z marketu ? Nie mam doświadczenia z barfem i myslałam o stopniowym przechodzeniu. Najpierw renal plus mieso mielone i stopniowo dodawać składniki żeby się przyzwyczaił bo mięso z dodatkiem śladowym kaszy lub warzyw już jest fuj. Przegryzam sie przez forum i skladniki.Jak to robicie zeby wasze koty jadly regularnie tyle samo? Jednego dnia prosi o dokladki drugiego trzeba strzykawka a surowego nie wcisne do strzykawki.
Jakie skladniki musze zorganizowac?
Olej z lososia, tran z dorsza, maczka algi morskie, drozdze piwne, krew wolowa suszona, tokovit e 100, skoropki z jaj moge mielic sama?tauryna, czy sol jest w ogole wskazana? Czy mozna przedawkowac tluszcz? Wszyscy marzymy zeby nasze nerkowce utyly ...
Mam dostep do karkowki wolowej i gulaszowych wolowych i oczywiscie kurczaka . Czy moge uzyc przepisow https://www.barfnyswiat.o...er=asc&start=90 albo ten:
4 kg udek z kurczaka ze skórą bez kości
400 gram serduszek z kurczaka
135 gr wątróbki z kurczaka
3,3 oleju z dorsza
5,2 gr alg
13,2 gr suszona drożdże
57,8 gr krew wieprzowa
2,5 gr kapsułki tokovit 200
26,2 gr skorupki mączka
6,0 gr sól himalajska
366,5 gr gotowanej marchewki bez soli
13,0 tauryny
1076 wody
?
Czytam i czytam ale do ogarniecia tematu daleko...
Dzis sprobowalam mielonej wolowiny gulaszowej -zachwycony, i masla

[Anilina]

Komori,
przy tak schorowanym kocie tylko BARF, żadne renale. Podniesie mu odporność, odpowiednio nawodni, zwiększoną dawką hemoglobiny podbijesz żelazo, dostosujesz go do wyników, czego nie oferuje żadna gotowa karma.
Nie jestem w stanie technicznie sama siebie zacytować, ale rzuć okiem tu:
https://www.barfnyswiat.o...light=#12576732
na mój post z 2019-05-16 godz 17:13. Kierowany do innej osoby, ale masz tam takie przydatne, uniwersalne kompendium wiedzy z podlinkowanymi wątkami i stronami, na pewno pomoże Ci trochę uporządkować wiedzę.

Kot to żywa istota, nie ma oczekiwać, że codziennie zje dokładnie tą samą ilość pożywienia, szczególnie, jeśli ma kiepskie samopoczucie. Ważne, by codziennie jadł takie ilości, które nie będą powodowały chudnięcia. Może zje więcej, niż wskazuje kalkulator – skoro ma przybrać na wadze, tym lepiej.

Nie podawaj żadnych zbożowych wypełniaczy jak kasze czy ryż. Jedyną dopuszczalną formą podawania węglowodanów dla kota jest niewielka ilość gotowanych warzyw – ok 50 gramów na 1kg mięsa.

Przepis, który wkleiłaś, jest dość stary, robiony na poprzednich wersjach kalkulatora (przed aktualizacjami). Potrzebne są modyfikacje.
Jeśli kot nie chce jeść nic poza surowizną, możesz mu podawać trochę tłustego, mielonego mięsa z suplementem wapnia (mogą być skorupki, które zrobisz sama, zanim kupisz docelowy węglan wapnia) – ok 6g skorupek na kg mięsa.
Tak, z tłuszczem można przesadzić. Idealnie, jeśli mięso będzie miało stosunek 5g białka do 3g tłuszczu. Czyli solidnie tłuste, ale tego tłuszczu nie może być więcej niż mięska.
Gdy będziesz miała suplementy, pomożemy Ci z pierwszymi przepisami, napisz tylko jakie dokładnie masz suple - bo one różnią się parametrami.

[Komori]

dziekuje
On chce jesc albo mielone surowe ale tylko swiezo kupione juz z lodówki wieczorem albo next day nie, albo gotowane mieso z porcji rosolowych szczególnie skóry bo miękkie. Jesli nie chce jesc to miksuje i strzykawką do pyszczka ale surowego nie zmielę tak by przeszło przez strzykawkę.

[Komori]

Czyli kupic wszystkie suplementy z twojego postu z maja br?
Zaczelam od gory i juz mam pytanie
Ktory weglan wybrac dla kota nerkowego? Rozumiem ze nie maczke ze skorupek tylko czysty weglan ale ktoty? Czy to wszystko jedno?
1.https://allegro.pl/oferta/now-calcium-carbonate-weglan-wapnia-proszek-340g-7858516619
2.https://www.olx.pl/oferta/redukwas-spozywczy-weglan-wapnia-15g-odkwaszacz-wino-CID628-IDpRFgJ.html#5ead7b41da
3. https://www.olx.pl/oferta...html#b263e2cd66
???
Chyba ten drugi?
Ile oleju z lososia dziennie mu podawac bo mam? Do 2ml dziennie?

[Anilina]

Komori
Wapń z pierwszego linku ma nieznaną mi czystość – nawet na stronie producenta nie znalazłam informacji. Bez tych danych nie jesteśmy w stanie ustalić precyzyjnego dawkowania dla nerkowca.
Wapń z drugiego linku ma jeszcze mniej danych – nawet w specyfikacji produktu na stronie producenta nie piszą jaka to forma i czystość.
Trzeci link mi się nie otwiera.

Może taki: https://www.sklep.petsmil...pnia-400-g.html tu producent napisał, że zawartość wapnia to 36% - i już wiemy jak wpisać do kalkulatora.

Z tańszych ewentualnie Biomus: https://allegro.pl/oferta/weglan-wapnia-odkwaszanie-wina-1kg-biomus-6684069684
Producent tego produktu udostępnił specyfikację jednej z forumowiczek: https://drive.google.com/file/d/1G79REDGZysY1Voe0ZSm3bO7jwFE50kGv/view z której po przeliczeniach można przyjąć, że jest to węglan o zawartości wapnia 38%

Jaki olej z łososia posiadasz? Dawka zależy głównie od tego, czy ten olej zawiera witaminę D – ważne, by jej nie przedawkować.

[Komori]

Algi, drozdze i olej z dorsza zamowione z Lunderlandu, a tauryna z mlyna oliwskiego. Ogarniam weglan i krew. Olej mam z poltranu - czysty olej rybny lososiowy. olej 99,7%,bialko surowe 67,5%, Tluszcz surowy 7.8%.

[shana55]

Komori
Olej z wątroby dorsza Lunderlnd to suplement wit.D3.
Przy tym czystym oleju rybnym łososiowym pisze:

Cytat:

doskonałe źródło kwasów Omega 3 i 6 oraz witamin A, D, E

i nic więcej...
Jeśli on faktycznie jest w przeźroczystej butelce i zawiera te witaminy to nie jest to właściwy olej Omega 3.
Co do węglanu wapnia czemu nie zrobisz sobie mielonych skorupek??

[Komori]

Czyli ten olej to absolutna porazka czy warunkowo jeszcze moze byc (duzo nie zostalo) ale nie mieszac z tym z dorsza bo przedawkujemy D? Zaraz bede ogarniac inny. Pierwsza proba mielenia zdobyczna maszynka miesa z ud i nozek kurczaka ze skora maszynka porazka, na razie naostrze noz moze da rade. Mieso mielone 6 razy kot ledwo polizal.
Bo weglan ma mniej fosforu niz skorupki i jest bardziej wskazany dla kotow nerkowych - informacja tez z forum tylko teraz nie moge znalesc zrodla. Jak stres przestaje sypiac a walcze jeszcze o kotke z kk, w srode wyprawa po surowice wiec moge sprawiac wrazenie niepoczytalnej lub nieprzytomnej.

[shana55]

Komori
Szukaj w takim razie Cytrynianu wapnia 21% albo Wapno z alg (Algenkalk Lunderland) albo Węglan wapnia 40% (Fortan 40).

Algenkalk https://www.lunderland.or...kotow-350-g-/52
Cytrynan https://www.lunderland.or...apnia-300-g/607

Albo jeden albo drugi
Olej Omega 3
https://www.lunderland.or...otow-90-ml-/102
Krew wołowa
https://www.lunderland.or...-Ekome-200g/505

Tu masz wszystko w jednym miejscu.
Rozejrzyj sie, poczytaj, kup mniejsze porcje.

[Anilina]

Shana55, Komori
dla nerkowca nie cytrynian - on nie ma właściwości wiążących dla fosforu.
Dla nerkowca najlepiej:
1. Węglan wapnia - i to najlepiej syntetyczny, dlatego że ma on najdrobniejsza postać, najbardziej rozbudowaną strukturę i najskuteczniej wiąże fosfor. Do tego najmniej się wchłania do organizmu - przy zwiększaniu dawki węglanu jest nam to na rękę - nie ryzykujemy przedawkowania wapnia.
2. Jeśli nie syntetyczny węglan, ostatecznie może być naturalnego pochodzenia - z minerału czy z alg.