BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
BARF dla początkujących
Autor Wiadomość
Flavue 

Dołączyła: 15 Mar 2021
Posty: 44
Wysłany: 2021-12-30, 15:23   

Hebe, jeszcze raz dziękuję za wskazówki :kwiatek: Mięsa staram się urozmaicać, ale już wiem, że Luna na kurczaka jest uczulona a kaczka i gęś jest bee :mrgreen: Wyniki krwi są ok więc chyba dużych błędów nie popełniam. Dzięki jeszcze raz.
 
 
AranaQ 

Dołączyła: 07 Gru 2021
Posty: 3
Wysłany: 2022-01-22, 01:04   

Od czego zacząć wprowadzać zmiany, jeśli kot bardzo lubi puszki z mokrym, a mięsa - w ogóle?

Hyperion ma 6 lat, u poprzedniej właścicielki dostawał saszetki + trochę suchego. Jest dość wybredny, wyraźnie preferuje mokre nad suche, udało mi się więc bardzo szybko sprawić, że suche je najwyżej na deser czasami.

Niestety, nawet przy dobrej jakości mokrej karmie dość wybrzydza, samego mięsa z kolei w ogóle nie lubi. A jeśli już, to najwyraźniej mocno przyprawione - udało mu się porwać mi kabanosy z siatki (zjadł i zwrócił :<) i interesuje się wędlinami, ale samym mięsem - ani trochę. Nie chciał jeść puszek z domieszkami mięsa czy podrobów, wąchał je i ignorował.
 
 
Pieszczoch 

Barfuje od: Od teraz
Udział BARFa: 75-90%
Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 22 Gru 2016
Posty: 644
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2022-01-22, 09:39   

Może za dużo dokładasz mu surowego do mokrego.
Zacznij powoli,stopniowo,po odrobince,np;łyżka karmy mokrej,do niej dodaj(malutko,1/4 łyżeczki
surowego),rozdrobnij,zmieszaj widelcem.Nie dodawaj na razie żadnych suplementów!
Próbuj różne mięsa.
Potem stopniowo zwiększaj z dodawaniem surowego!
Możesz popróbować z jakimś,,pachnącym''sosikiem.
A jak to już nie pomoże,to ugotuj mu kawałek mięska,zmiel na drobniutko,i to mu wrzuć do mokrej
karmy!Zacznij od gotowanego,albo sparzonego.Może tak zacznie jeść!
 
 
Minerwa7 

Wiek: 28
Dołączyła: 15 Mar 2022
Posty: 2
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2022-03-18, 15:35   

Cześć! Od dawna planowałam zacząć swoją przygodę z BARF-em. Czytam i czytam, ale czas przejść do rzeczy... Otóż moja kotka to pseudopers (uratowany przez fundację z pseudohodowli) - czyli jest tendencja do zakłaczania. Jest kotkiem okropnie wybrednym, ale jakimś cudem (na razie) zdrowym. Surowe mięso bardzo lubi. Niestety ciężko ją przekonać do jedzenia odpowiedniej ilości zbilansowanego mokrego pokarmu ze sklepu, przez co jest bardzo chudziutka. Dostała od lekarki zalecenie przytycia.

Jestem po lekturze książki Kocie smaki i zamierzam z niej skorzystać na początku, ale chciałabym skomponować dla niej przepis z rzeczy, które najbardziej lubi. Byłabym bardzo wdzięczna za pomoc przy ocenie przepisu. To moje początki, a bez wątpienia nie ma lepszej metody nauki niż ocena przez osoby bardziej doświadczone.

Zdjęcie przepisu tutaj: https://i.postimg.cc/LsKLyNbp/Bez-tytu-u.png

Widzę, że jest trochę za dużo potasu, ale planuję skorygować to wymianą z inną mieszanką, która potasu zawiera mniej. Widzę też błąd w kalkulatorze - przy suplemencie, który kupiłam, liczy 0,8 witaminy E, zamiast 80, ale według moich obliczeń to chyba błąd Excela? Czy jednak powinnam tam wrzucić kilka(naście) miarek. Niepokoi mnie też mała ilość manganu i miedzi.

Będę bardzo wdzięczna za wszelkie rady i opinie.
 
 
Hebe 
Ekspert


Barfuje od: 01.2010
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 9 razy
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 1042
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2022-03-19, 09:05   

Minerwa7, napiszesz mi na Pw o tym błędzie dokładnie? Jestem na wyjeździe i teraz nie zajrzę, ale w czwartek już będę mogła w to zajrzeć. A w przepis zaraz rzucę okiem :) Co do manganu i miedzi - jak nie ma jakichś specjalnych wymagań (a rozumiem, że nie ma tylko kotka ma przytyć), to się tym nie przejmuj :)

Ok już popatrzyłam - ciężko mi dokładnie się odnieść, bo nie mam teraz kalkulatora pod ręką (więc nie wiem jak tam stosunek białka do tłuszczu i inne szczegóły), ale mam jedno pytanie - po co gotowany pomidor?

A z tą witaminą E wydaje mi się, że jest ok, bo 80 marek to by było strasznie dużo. Ja daję Tokovit i na 6 kg mięsa wychodzi zazwyczaj 3-4 kapsułki, więc te 0,8 miarki wydaje się być ok :)
_________________
Kalkulator barfnyswiat.org - czy to koci czy psi - nie zwalnia z myślenia, jest to tylko maszynka pomocnicza. Pamiętajcie o tym :) Masz jakieś pytanie - pytaj na forum barfnyswiat.org

Aplikacja BARFny Kalkulator Kot:
Android
iOS
 
 
Sierra 

Barfuje od: 01.12.2018
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 12 razy
Dołączyła: 04 Gru 2018
Posty: 778
Wysłany: 2022-03-20, 08:39   

Minewra ja tak tylko podpowiem, że u Tuli (anorektyk z natury, okaz zdrowia z nakazem przytycia kilograma :roll: ) dużo dało nam pilnowanie regularnych godzin karmienia i... małe porcje. Jak kot nie dojada to następną porcję dostaje odrobinkę mniejszą - tak, żeby miał szansę chociaż trochę zgłodnieć przed kolejnym posiłkiem.

Takie podejście pozwoliło mi zakończyć nasze epizody głodówki - od paru miesięcy Tula chociaż skubnie każdy posiłek... I ogólnie po pół roku zabawy Tulka zjada ok 10g/dobę więcej :hura:
 
 
Minerwa7 

Wiek: 28
Dołączyła: 15 Mar 2022
Posty: 2
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2022-03-21, 22:50   

@Hebe pomidor z dwóch powodów. Po pierwsze, kotka się rzuca na pomidory (oczywiście nie pozwalam jej na to, ale jak czuje zapach pomidora, od razu wzrasta jej apetyt, a ma przytyć). Po drugie, w książce wyczytałam, że u kotków długowłosych można czasem robić przepisy z jakimś warzywem, bo może to pomóc w wydalaniu kłaczków. Ale jeśli to błąd i bez sensu, to usunę.

@Sierra, dziękuję! Może faktycznie czas ją przestawić na regularne godziny karmienia... Na razie ma 1,5 roku i jest cały czas w trybie "coś zawsze w misce jest".
 
 
Basia79 

Dołączyła: 27 Mar 2021
Posty: 7
Wysłany: 2022-03-23, 12:37   Moj pierwszy przepis

Potrzebuje pomocy przy sprawdzeniu przepisu (dla dwoch kotow o podobnej masie ciala ) odjelam troche serc i szyjek oraz wody i dodalam skorupki jaj poniewaz byl niski poziom wapn :fosfor
Mieszanka na 20 dni dla 10 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 349 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

Waga Ilość miarek

1 500,0 g Wołowina gulasz
500,0 g Koźlina
1 250,0 g Kaczka tuszka
500,0 g Jeleń
500,0 g Kurczak serce
760,0 g Kurczak szyjka z kośćmi
5,0 szt Żółtko jajka
271,0 g Wątroba kurczaka
8,3 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
5,8 g 8,9 Mączka z alg morskich Lunderland
15,0 g Drożdże browarnicze Pokusa
67,3 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
15,3 krop Witamina E (firmy Allcura)
17,6 g 14,7 Sól himalajska
15,8 g 15,8 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
11,0 g 22,0 Tauryna
1 500,0 g Woda

norma suma

Waga g 7 002
Woda g 72 - 75% 73% - 5 118
Węglowodany g 0 - 5 % 0,6%- 12
Włókno g 0,1% 1

Wapń mg 16 032- 17 919
Fosfor mg 14 028- 15 594
Wapń:Fosfor 1,15- 1,15
Magnez mg 2 405- 1 289
Sód mg 12 024- 10 759
Potas mg 16 032- 14 511
Potas:Sód 1,20-1,80- 1,35
Chlor mg 24 048- 13 418
Żelazo mg 301- 301
Cynk mg 200- 178
Miedź mg 20- 10
Mangan mg 20- 3
Jod µg 3 006- 3 043
Selen µg 401- 438
Tauryna mg 12 024- 11 464
Vitamin A I.E. 100 200- 101 675
Vitamin D I.E. 1 503- 1 506
Vitamin E I.E. 601- 600
Vitamin K µg 802- 170
Vitamin B1 mg 20- 10
Vitamin B2 mg 10- 24
Vitamin B3 mg 160- 266
Vitamin B5 mg 40- 70
Vitamin B6 mg 16- 15
Vitamin B7 (Biotyna)µg 601- 675
Vitamin B9 (Kwas foliowy)µg 4008- 4 078
Vitamin B12 µg 80- 222
Vitamin C mg 0- 81
Kwas linolowy g 50- 67
Kwas arachidonowy mg 601- 4 186
 
 
Basia79 

Dołączyła: 27 Mar 2021
Posty: 7
Wysłany: 2022-03-23, 15:04   

Myślniki miedzy cyframi to norma - suma
Obliczyłam tez taka sama ilość mięsa dla jednego kota 5kg wagi proporcje wyszły mi mniej więcej podobne. Podsumowałam tez białko na kalkulatorze i wyszło 5,6 w obu przypadkach .
Chodzi mi tylko o sprawdzenie przepisu. Tak naprawdę nie ogarniam tego i jak tu zaspokoić koty. Jeden pochlania wszystko 8 miesięczny kocurek (mięso ,olej z dzikiego łososia ,psie przysmaki :lol: itd),a drugi grymasi 1,5 roczna kotka ,niby je ....ale .... :banghead:
 
 
Hebe 
Ekspert


Barfuje od: 01.2010
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 9 razy
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 1042
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2022-03-24, 08:00   

Basia79, pierwsze co mi się rzuciło w oczy to, żeby zejść z fosforem poniżej normy, bo teraz jest powyżej. Żeby to osiągnąć musisz odjąć części z kością. I chyba trochę podbiłabym serduszek - chociaż to też zobaczysz jak idzie z kupą u Twoich kitku. A tak z ciekawości - masz faktycznie dostęp do takich mięs? Bo trochę nietypowe, że w jednej mieszance koźlina, kaczka tuszka i jeleń.
_________________
Kalkulator barfnyswiat.org - czy to koci czy psi - nie zwalnia z myślenia, jest to tylko maszynka pomocnicza. Pamiętajcie o tym :) Masz jakieś pytanie - pytaj na forum barfnyswiat.org

Aplikacja BARFny Kalkulator Kot:
Android
iOS
 
 
Basia79 

Dołączyła: 27 Mar 2021
Posty: 7
Wysłany: 2022-03-24, 15:07   

Hebe
Mieszkam w Niemczech na samym południu .Mięso zamawiam przez internet dokładnie z Berlina "BARFERS"
jest to mięsny tylko wyłącznie dla psów i kotów. Tak maja i koźlinę i kaczkę oraz strusia ,kangurze mięso tez Wieprzowiny nie maja . Trzy dni siedziałam i kombinowałam żeby jakoś proporcje wyszły . jak tłuszczu za wysoki poziom był i białka ,to później fosfor itd .
Części z kością już okroiłam i to sporo ,serca mogę bo w sumie moje koty maja przypadłości do rozwolnień. Posiedzę jeszcze nad przepisem i zobaczę . Szczerze mówiąc głowa mnie od tego boli , ale czego się nie robi dla naszych braci mniejszych.

Zapomniałam dodać ,ze w pierwszym przepisie wyszedł mi za niski poziom wapnia oraz wapn -fosfor,ale kliknęłam na mączkę ze skorupek Lunderland i trochę poszło w gore

Teraz skończyłam poprawiać pierwszy przepis
Kurczak serce dałam 300 g ,a szyjki kurczaka z kośćmi 500 g . Po zsumowaniu fosfor wyszedł mi w normie 12740 a suma 13055. i tylko miedzi wyszło mi w sumie 9 w stosunku do normy 18 i chyba mam za wysoki poziom wapnia teraz bo norma to 14560 a suma 14996 .
Jeszcze pozostałe wartości ,chyba będę musiała od nowa tworzyć przepis :banghead:
Vitamin A I.E. 91 000 - 94 126
Vitamin K µg 728 - 157
Vitamin B2 mg 9 - 21
Vitamin B3 mg 146 - 240
Vitamin B5 mg 36 - 60
Vitamin B7 (Biotyna)µg 546 - 622
Vitamin B9 (Kwas foliowy) 3 640 - 3 711
Vitamin B12 µg 73 - 203
Vitamin C mg 0 - 70
Kwas linolowy g 46 - 64
Kwas arachidonowy mg 546 - 3 299
 
 
Tiamina 

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 25 Sty 2022
Posty: 250
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2022-05-28, 11:57   

Jak liczyć procentowy udział podrobów w mieszance?
Czy 15% z mieszanki jest prawidłowe?
np 150g podrobów na 1 kg mięsa?

Bo znalazłam inne obliczenia i trochę się pogubiłam, które jest prawidłowe.

Waga podrobów= (waga mięsa* procent podrobów) : (100- procent podrobów)

np
(1000g mięsa *15) : (100-15) = 1500:85=176,47
tłumaczone jest to obliczenie jako suma wag: mięsa i podrobów.
Podobno ta metoda jest zdecydowanie bliższa zawartości procentowej mieszanki, czyli całkowitej masy przygotowanego pokarmu.


To, który sposób liczenia jest prawidłowy??/
 
 
aina 

Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 13 Paź 2016
Posty: 327
Wysłany: 2022-05-28, 17:54   

TIAMINA
wejdż do Archiwum , do Receptariusza cz.1 str.196 , posty Margot .
Już na stronie 195 dziewczyny dyskutują o procentowym udziale . Wprawdzie chodzi tam chyba bardziej o kości mięsne ale podroby też są rozliczane .
Trzeba czytać powoli i uważnie , bo może i można się pogubić , lecz wg mnie jest wytłumaczone .
Ja robię tak jak Margot czyli przy 15 % podrobów będzie ich 150 g + 850 g mięsa mięśniowego
Nie stosuję kości mięsnych , więc te przynależne im 30 % dodatkowo rozdzielam na podroby i mięso
 
 
Hebe 
Ekspert


Barfuje od: 01.2010
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 9 razy
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 1042
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2022-05-29, 13:12   

Tiamina, to jest bardziej rozważanie matematyczne ;) bo mając 1000 g mięsa jak policzysz 15%, to wychodzi Ci 150 g. Więc jak się popatrzysz potem sumarycznie to będziesz mieć w sumie 1150 g mięsa z podrobami i patrząc na % udział podrobów w mieszance to będzie on mniejszy. Jak chcesz mieć idealnie 15% udziału podrobów w mieszance to właśnie musisz zastosować ten drugi wzór. Ja prywatnie podrobów daję zawsze na oko, bo te 15% to jest około. Jak będzie 13 będzie ok, jak będzie 20, to też będzie ok. Jak kota jelita reagują prawidłowo to można to zmieniać. Przecież jak pójdziesz do sklepu i kupisz 1 kg kurczaka i 200 g serduszek to co - resztę wywalisz? No bez sensu. Jako twórca kalkulatora i właściciel względnie zdrowych kotów, powiem Ci, że nigdy nie liczyłam ile jest podrobów w mieszance, zawsze robię to na oko. Tak samo jak nigdy się nie patrzyłam czy w mieszance na kg kota mam "magiczne" 5 g białka ;-)
_________________
Kalkulator barfnyswiat.org - czy to koci czy psi - nie zwalnia z myślenia, jest to tylko maszynka pomocnicza. Pamiętajcie o tym :) Masz jakieś pytanie - pytaj na forum barfnyswiat.org

Aplikacja BARFny Kalkulator Kot:
Android
iOS
 
 
aina 

Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 13 Paź 2016
Posty: 327
Wysłany: 2022-05-29, 13:49   

ps.rozbawiło mnie określenie " magiczne " 5 g białka ( na kg kota ) ;-) oraz raban przy np. 5,2 g . Robię jednak Idexx co rok swojej piątce , + labo w lecznicy , gdy coś wolę powtórzyć
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne