BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Nasze kocie początki :-)
Autor Wiadomość
doradora 

Barfuje od: 09.2014
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 09 Cze 2014
Posty: 1593
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2016-03-15, 13:23   

Niebieski napisał/a:
Orientacyjna dzienna porcja: 89 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota ) ??? - tego zapisu nie rozumiem

to oznacza, że jeśli Twój kot (dorosły) waży 2,5 kg to żeby zjeść przepisowe 25 g mięsa na 1 kg kota, to powinien dziennie dostawać 89 g gotowej mieszanki (łącznie z wodą, skórami, masłem itd.)
wiadomo, że mała ma dostawać ile chce

odnośnie liczydła, nie bardzo je ogarniałam, bo koty zdrowe, ale dla mnie ważne jest, żeby nie było więcej niż 5,0 g białka na kg kota (w tej ramce na samym dole)

odnośnie indyka, to chyba to udo bez kości jest ze skórą, więc policzyłeś ją dwa razy...
 
 
Niebieski 


Barfuje od: 06.03.2016
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 49
Dołączył: 25 Sty 2016
Posty: 150
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2016-03-15, 13:30   

doradora napisał/a:

to oznacza, że jeśli Twój kot (dorosły) waży 2,5 kg to żeby zjeść przepisowe 25 g mięsa na 1 kg kota, to powinien dziennie dostawać 89 g gotowej mieszanki (łącznie z wodą, skórami, masłem itd.)

Czy nie wynika z tego, że w 89 g mieszanki powinno być 62,5 g mięsa?

Chyba za długo już dzisiaj w tym grzebię :mrgreen:

W kalkulatorze jest pozycja "udo z indyka bez kości" nie jest napisane czy ze skórą czy bez, założyłem, że bez i skórę dodałem osobno (w praktyce udo jest ze skórą)

Białka w porcji (90 g) jest 12,6 g /2,5kg kota = 5,04 g białka w porcji/kg kota - chyba dobrze?
_________________
Rrröööaaarrr !
 
 
doradora 

Barfuje od: 09.2014
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 09 Cze 2014
Posty: 1593
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2016-03-15, 13:41   

Niebieski, odnośnie uda to musisz niestety przeszukać wątki kaklulatorowe, bo nie pamiętam, ale ja wpisuję że jest bez kości, ale ma skórę
to niby żadna różnica, ale wg kalkulatora wychodzi, że mięso+skóra ma więcej tłuszczu niż mięso ze skórą

i tak, wg mojej wiedzy w 89 g mieszanki powinieneś mieć 2,5 x 25 g mięsa czyli 62,5 g
dokładność wynika z zaokrągleń
 
 
Niebieski 


Barfuje od: 06.03.2016
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 49
Dołączył: 25 Sty 2016
Posty: 150
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2016-03-15, 14:01   

Jeśli by w/w przepis byłby bez tej dodatkowej skóry, to wychodzi tak:

2. Białko 12,1 g (14,5%) ; Tłuszcz 6,4 g (7,7 %)
3. Proporcja B-T-W
- wagowo: 1,9-1
- energetycznie: 1-1,2

Tylko pytanie, czy udo jest ze skórą liczone czy bez, bo jeśli to już są wyniki dla uda ze skórą to trochę biednie, czyli trzeba by dodawać dodatkowe 100 g skóry.
Albo dawać mu 100 g tej mieszanki zamiast zalecanych 89 (wtedy ilość kcal z porcji wzrasta ze 106,3 do 127,3 kcal / 2,5 kg = 50,92 kcal/kg kota - czyli na styk) .
Trochę chyba mało % udziału energii z tłuszczu (1-1,2) ???
_________________
Rrröööaaarrr !
 
 
Lena06 


Barfuje od: 28.07.2014
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 9 razy
Dołączyła: 21 Lip 2014
Posty: 1292
Wysłany: 2016-03-15, 15:22   

Tu chodzi o udo ze skórą.
 
 
doradora 

Barfuje od: 09.2014
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 09 Cze 2014
Posty: 1593
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2016-03-15, 15:33   

kurka, musiałam sobie to sama wpisać w kalkulator, bo nic nie rozumiałam z tego co napisałeś

Lena też twierdzi, że udo jest liczone od razu ze skórą, więc mieszankę masz bardziej niż biedną, bo tylko 42,2 kcal na kilogramokota!

wg mnie stanowczo za chuda ta mieszanka,
zwiększanie wagi mieszanki znacznie zwiększa białko na kilogramokota, co też jest złe, nawet przy zdrowym kocie, przy 100 g wychodzi 5,8 g (!)

musisz dotłuścić mieszankę, może skórami kurczaka? (mięsko sobie zjedz sam :-P )

co Cię podkusiło do kupowania kotu cielęcinki? nie szkoda Ci kasy?

edit:
po dodaniu skór powinieneś jeszcze trochę skorupek dodać, żeby wyrównać wapń:fosfor, bo FC tego nie dopilnuje

dwie rady na przyszłość, z mojego doświadczenia:
- używanie tłustego mięsa lepiej się sprawdza w kalkulatorze niż chude mięso + tłuszcz
- wpisuję w kalkulator nie po kolei: mięso -> lecimy do tłuszczu -> wracamy do suplementów oraz najpierw tran, potem wątróbka
 
 
Niebieski 


Barfuje od: 06.03.2016
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 49
Dołączył: 25 Sty 2016
Posty: 150
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2016-03-15, 16:14   

Z tą cielęciną to tak na próbę, czy zje, bo wołowina bardzo ją w zęby kłuje 😡.
Powiem szczerze, ze już sam nie wiem co mam do tej mieszanki dawać. Jaki jest najlepszy dla takiego rosnącego kota stosunek B-T-W?
Dzięki za info odnośnie uda 😉
_________________
Rrröööaaarrr !
 
 
Niebieski 


Barfuje od: 06.03.2016
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 49
Dołączył: 25 Sty 2016
Posty: 150
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2016-03-15, 17:24   

Bez sensu, jak w zakładce BARF pokazuje dobrze to znowu w liczydle źle.
W miarę sensowny przepis z tego co mam kupione:

Waga Ilość miarek
650,0 g Indyk udo (bez kości)
200,0 g Cielęcina średnio tłusta
150,0 g Indyk serce
12,5 g 15,6 Felini Complete
16,0 g Wątroba kurczaka
1,0 g 2,0 Tauryna
200,0 g Woda
150,0 g Skóra z kurczaka



Podsumowanie dla porcji 85 g mieszanki z w/w składników:
Energia: 131,8 kcal
Energia kg mc/dzień: 50,7 kcal
Woda kg mc/dzień: 23,7 g (dlaczego tak mało? ile tej wody bym musiał dać skoro w opisie jest że zapotrzebowanie wynosi 50-60 g kg mc/dzień?
Jak dam do przepisu 1000 g wody to wartość zaledwie wychodzi 27 g kg mc/dzień !!???
Białko kg mc/dzień: 5,0 g

Dzień = 24h?w
_________________
Rrröööaaarrr !
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2016-03-15, 19:41   

Niebieski :kwiatek:
Niepotrzebnie tak to wszystko wyliczasz.... Kociak dopóki młody i rośnie powinien jeść dziennie tyle mieszanki ile chce a to może oznaczać nawet i 4 razy więcej niż kalkulator na jego wagę pokazuje.
Kociętom nie wylicza się porcji w liczydle a kalkulator to tylko po to, żeby wszystkie suplementy były dobrane prawidłowo i w odpowiednich proporcjach pod ilość mięsa.
Wtedy wiadomo jest, ile czego faktycznie kociak dostaje. Sam sobie dobierze odpowiednią ilość mieszanki w trakcie jedzenia i wzrostu. :mrgreen:
 
 
Niebieski 


Barfuje od: 06.03.2016
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 49
Dołączył: 25 Sty 2016
Posty: 150
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2016-03-15, 19:48   

shana55 napisał/a:

Kociętom nie wylicza się porcji w liczydle

Kamień z serca :-) , bo nic to nie wychodzi jak powinno (ale i tak będę dalej kopał, aż mi się wszystko będzie zgadzać ;-) ). Kot urośnie i wiedza liczydłowo-kalkulatorowa będzie jak znalazł :-) .

Odnośnie wyliczanek "dla kociąt", rozumiem że nie przedawkuję białka dając jej jeść ile zechce?
Nie wiesz może o co chodzi z tą wodą w liczydle? Dlaczego pokazuje tak mało choć w kalkulatorze "wilgotność" jest w normie?
_________________
Rrröööaaarrr !
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2016-03-15, 19:56   

Niebieski :mrgreen:
Kociakowi nic nie przedawkujesz :mrgreen: bo on rośnie i musi jeść dużo i tłusto !!!
A tak na marginesie to wszystko wyliczysz z kalkulatora i kalorie i białko i tłuszcz.
Tłumaczyłam to już wiele razy ale mogę jeszcze raz. :twisted:
Na przykład kalorie: Ilość z kolumny suma dzielisz przez wagę kota i ilość dni na które jest mieszanka i mnożysz przez ilość dziennych porcji które kociak zje. I już masz w przybliżeniu wiadomość czego trzeba dołożyć lub odjąć, żeby dostał właściwą ilość kalorii na dzień i w stosunku do wagi.
A na tej stronie tabelka kalorii na kilogram wagi ciała na dzień dla kociąt w/g wieku.
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4547 :kwiatek:
 
 
Niebieski 


Barfuje od: 06.03.2016
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 49
Dołączył: 25 Sty 2016
Posty: 150
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2016-03-15, 20:04   

shana55 wielkie dzięki, ciekawy ten wątek który mi podrzuciłaś, jest tam wiele informacji których potrzebuję. Muszę go dokładnie zbadać ;-)
_________________
Rrröööaaarrr !
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2016-03-15, 20:07   

Powiem szczerze... nie posługuję się Liczydłem, wszystko liczę sobie z kalkulatora.
Liczydło jest dobre jak podaje się mieszany pokarm np. mokre i Barf, bo wtedy wszystko łatwiej policzyć. Puszki mają inne składy surowcowe i zawartość wody niż surowe jedzenie i może się rozjechać dzienna dieta. Wtedy przydaje sie Liczydło. A woda w diecie kota niezbędna jest i powinien jej kot dostać około 50ml na każdy kilogram wagi ciała....tylko, że nie każdy kot chce tyle pić... wtedy wystarczy mu tyle wody ile kalkulator pokazuje a jak się boisz, że to za mało do dolewasz do miseczki jeszcze parę ml na wszelki wypadek. Licz się jednak z tym, że nie wszystkie koty lubią zupki barfne. :mrgreen:
 
 
Niebieski 


Barfuje od: 06.03.2016
Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 49
Dołączył: 25 Sty 2016
Posty: 150
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2016-03-15, 20:21   

Czyli jeśli po wpisaniu składników przepisu, w zakładce BARF wszystko mieści się w podanych zakresach i nic nie świeci na czerwono to jest ok i nie ma co rzeźbić za bardzo?
_________________
Rrröööaaarrr !
 
 
doradora 

Barfuje od: 09.2014
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 09 Cze 2014
Posty: 1593
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2016-03-15, 20:30   

shana55, liczydło robi dokładnie to co opisujesz, tylko robi to "sam" i nie trzeba się na początku stresować, że się źle policzyło
różnice pomiędzy wynikami ręcznymi i z liczydła to kwestia zaokrągleń

odnośnie tego, że nie trzeba sprawdzać proporcji białka do tłuszczu dla kociaka, to nie będę się kłócić uznając Twój autorytet :kwiatek:
ale osobiście się nie zgadzam,
wg kociak też może przedawkować białko
wielokrotnie było wałkowane, że pomimo, że nic nie świeci na czerwono w zakładce "BARF" to w liczydle białka jest stanowczo za dużo na kilogram kota
więc jeśli kociak będzie długofalowo przyjmował mieszankę z zawartością 5,8 g/kg to może zjadać za dużo białka w stosunku do tłuszczu i sobie zaszkodzić
równie dobrze możnaby mu filety podawać twierdząc, że jest ok
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne