BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Renvela - wspólne zamówienie dla kotów z PNN
Autor Wiadomość
traganek 


Barfuje od: 12.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 01 Kwi 2015
Posty: 364
Wysłany: 2016-05-07, 00:45   

IzabelaW
A co z receptą?

Nie wiem jeszcze czy mogę u swojego psa to zastosować.
Zaczęłam szukać informacji czy nie ma jakiejś synergii z vetorylem i/lub lotensinem.
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 534
Skąd: Lublin
Wysłany: 2016-05-07, 08:49   

Receptę trzeba wziąć od weterynarza. Gdyby lek był dostępny w Lublinie, załatwiłabym to sama, ale sprawdziłam, lubelskie hurtownie go nie mają. Miejsce, gdzie go znalazłam:

http://aptekawaw.pl/-p-77617.html

Wczoraj dzwoniłam, pani sprawdziła, renveli już nie ma (oprócz tej ostatniej sztuki kupionej przez dziewczyny), sevemed jest jeszcze w hurtowni. Nie wiem, jaki jest jego termin ważności, ale apteka może to sprawdzić. Tylko nie chciałam już pani głowy zawracać, gdy dowiedziałam się, że leku mi nie wyślą, najpierw musi się znaleźć ktoś z Warszawy, kto tematem się zajmie.
A na razie cisza :(
 
 
traganek 


Barfuje od: 12.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 01 Kwi 2015
Posty: 364
Wysłany: 2016-05-10, 12:43   

IzabelaW

W niemieckiej aptece w której kupuje leki jest Renvela.

Renvela 800mg 180tabl x1op = 262,92 euro
Renvela 800mg 180 tabl (zamiennik) = 215,77 euro - nie wiem co to za zamiennik.
koszt przesylki do Polski =5,50 euro.

Zasada jest taka: skan recepty należy przesłać mailem ale oryginał pocztą. Lek wysyłany jest tylko wtedy kiedy dojdzie recepta w formie papierowej.
W aptece powiedzieli, że data ważności leku będzie wiadoma -jak przyjdzie lek ale prawdopodobnie będzie ok 2 lat.

Kto chce tę Renvele? Potrzebna jest też recepta.
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 534
Skąd: Lublin
Wysłany: 2016-05-11, 11:21   

Oj, ale ta niemiecka renvela wyjdzie drogo. Nie widzę sensu przepłacać, tym bardziej, że termin ważności nie będzie znany na 100%, równie dobrze może być krótszy niż mówią, bo nie sprawdzili. Sevemed wychodzi dużo taniej. Apteka sprawdziła termin ważności, nie jest zbyt długi niestety – do końca XI’2016. Czyli +/- na jednego kota liczyć trzeba jakieś 40 tabletek (jeśli przyjmiemy, że 1 wystarczy na 5 dni) lub odpowiednio mniej czy więcej, jeśli zwiększymy/zmniejszymy dawkę. Teraz pytanie, czy zbierze się wystarczająca ilość osób? Jak na razie jestem chętna ja…
Na miau ogłasza się chłopak, że za 600 zł. ma renagel do sprzedania. Od osoby z tego forum wiem, że chłopak ten ma też podobno renvelę, ważną do 2018. Bez recepty. Ale sama z nim nie rozmawiałam, bo jak nie ma chętnych, to nie ma sensu nawet zaczynać. I tym sposobem cały czas jestem w punkcie wyjścia :-( Żeby chociaż 2 osoby się jeszcze znalazły, to od tego chłopaka możnaby już ryzykować. Z apteki sevemed musiałoby kupić więcej osób, bo termin ważności ogranicza…
 
 
Skipper 
Ekspert


Barfuje od: 2012.08.20
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 31 Sie 2012
Posty: 2791
Wysłany: 2016-05-11, 17:50   

Iza, to wszystko co piszesz o chłopaku z miau powiem szczerze kupy mi się nie trzyma. Oferowanie leku za praktycznie 60% ceny - czy to nie jest jakaś podróba ? Poza tym (chociaż mogę się mylić) - jeżeli te leki zostały mu np. po jakiejś osobie chorej na nerki to dlaczego są to dwa różne leki, praktycznie o takim samym działaniu ? Przy cenie ok. 1000 zł. za opakowanie jest to dość dziwne...

Piszę to dlatego, że obecnie jest bardzo dużo podróbek (i to bardzo dobrych w sensie np. opakowania - trudno odróżnić, znacznie gorzej jest z jakością) i powiem, że trochę bałabym się tak kupować w ciemno.
Bo inną sprawą jest, jeżeli organizujemy wspólne zamówienie, ktoś bierze receptę i wykupuje tę receptę w aptece (jedno i drugie można zeskanować i pokazać) a inną, jeżeli odkupujesz od kogoś lek w sumie nie wiadomo gdzie kupiony i nie wiadomo jakiego pochodzenia :roll:

Ten apteczny Sevemed to w sumie jeszcze pół roku termin ważności. W przyszłym tygodniu podpytam dr Neski jak się zapatruje na stosowanie tego leku u kotów.
_________________
Mimo, że regulamin forum to FIKCJA - Śpiewać to rzecz ludzka, miauczeć to rzecz boska... :mrgreen: (Zhuangzi 庄子)
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 534
Skąd: Lublin
Wysłany: 2016-05-12, 06:49   

Zdaję sobie sprawę z ryzyka, ale o temacie wspominam, bo może jednak ktoś będzie chciał to ryzyko podjąć. Z tego, co słyszałam, to sprawa jest czysta, ale zagwarantować tego nie mogę. Sama go nie podejmę, bo to za dużo pieniędzy, ale jakby nas było więcej, to bym spróbowała. Dobrze byłoby, gdyby napisała tu osoba, która mi o tym wszystkim mówiła, ona zna więcej szczegółów - ja nie chcę powtarzać zasłyszanych informacji, bo nie wiem czy mam do tego "upoważnienie"

Ja cały czas liczę na to, że do czasu, gdy będziesz u dr Neski, zbierze się mnóstwo chętnych na sevemed i sprawę będziesz mogła załatwiać, nie tylko pytać ;-)
 
 
traganek 


Barfuje od: 12.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 01 Kwi 2015
Posty: 364
Wysłany: 2016-05-12, 09:52   

Być może piszę na niewłaściwym wątku...

Sprawdziłam na tej stronie: http://www.drugs.com/drug...er,renvela.html

Wg niej zachodzi interakcja pomiędzy Renvelą a lekami ACEI czyli Lotensinem.
Czy może zauważyliście w coś niepokojącego w wynikach krwi i nie tylko w trakcie leczenia lotensinem i jednocześnie renvelą albo sevemedem?
Np. obniżenie bądź podwyższenie poziomu potasu lub sodu?

O interakcji pomiędzy Renvelą a vetorylem to się chyba nie dowiem. Bo vetoryl to lek dla zwierząt.
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1519
Wysłany: 2016-05-12, 11:09   

IzabelaW napisał/a:
Ja cały czas liczę na to, że do czasu, gdy będziesz u dr Neski, zbierze się mnóstwo chętnych na sevemed i sprawę będziesz mogła załatwiać, nie tylko pytać

Skipper napisał/a:
Ten apteczny Sevemed to w sumie jeszcze pół roku termin ważności. W przyszłym tygodniu podpytam dr Neski jak się zapatruje na stosowanie tego leku u kotów.

Dziewczyny być może przyspieszę lub w ogóle ułatwię Wam podjęcie decyzji na "tak" lub "nie" jeśli chodzi o zakup Sevemedu.
Wczoraj byłam u dr Neski w ramach okresowych badań z pierwszym z czwórki moich nerkowców i podpytywałam ją o dawkowanie Renveli, a ona wtedy sama z siebie wspomniała, że jest również lek alternatywny, zawierający tę sama substancję czynną, czyli właśnie ten Sevemed, który wedle jej wiedzy powinien być troszkę tańszy. A więc skoro sama go wymieniła jako potencjalny wyłapywacz fosforu, to znaczy, że uważa, że jego działanie jest jednakowo skuteczne i może być zamiennikiem dla zwierząt.

Co do samego dawkowania Renveli (i zapewne analogicznie i Sevemedu, który również zawiera w tabletce 800mg węglanu sevelameru), to dr Neska powiedziała, że przy poziomie fosforu niewiele wyższym niż granica dla nerkowców, czyli ok. 4,5-5,0mg/dl i nieco wyższy(bo taki mnie interesował) to ona sugeruje swoim pacjentom dawkę nie wyższą niż 1/8 tabletki na dzień w dwóch dawkach do dwóch posiłków (Podkreśliła, że jest to lek stosowany u ludzi poddawanych dializom, a więc w stanach poważnych, przed przeszczepami)

Oczywiście potwierdza, że najlepiej utrzymywać fosfor u nerkowców w dolnej połowie normy (2,5mg/dl-3,5 mg/dl), aczkolwiek uważa, że do 4,0mg/dl też jest wynikiem przyzwoitym i jak zrozumiałam nie wymagającym stosowania wyłapywaczy w postaci leków (tak jak wynika z wcześniejszych postów w wątku nerkowym, najlepiej wtedy podziałać z węglanem wapnia o ile oczywiście w jonogramie wapń daje nam takie pole manewru).

Ja, zbierając wcześniej chętnych na Renvelę i pisząc o orientacyjnym dawkowaniu sugerowałam się dawką stosowaną przez wspomnianą przez Izabelę W. osobę z naszego forum. Ta osoba zbijała fosfor z poziomu ok. 7mg/dl i w ciągu roku przy stosowaniu najpierw 1 tabletki na 6 dni, a następnie na 5 dni (odpowiednio 1/18 a następnie 1/15 do każdego z trzech posiłków dziennie) udało jej się zejść u kotki do poziomu ok. 4,1mg/dl.

Na podstawie powyższych informacji niech wnioski o dawkowaniu każdy wyciągnie sobie sam, wspólnie ze swoim wetem, pamiętając o tym, że u każdego zwierzęcia spadek fosforu przy stosowaniu leku może inaczej wyglądać (ze względu na stopień zaawansowania choroby, poziom wyjściowy fosforu, rodzaj diety - czy gotowce nerkowe, czy bytowe, czy niskofosofrowy barf, etc.).

Na ulotce Renveli z istotnych informacji:
Przed rozpoczęciem stosowania leku należy zgłosić lekarzowi problemy z zaburzeniem motoryki żołądka i jelit, czynne zapalenie jelit, częste wymioty, przebyte operacje chirurgiczne żołądka i jelit.

Nie ustalono bezpieczeństwa stosowania i skuteczności leku u dzieci (poniżej 18 lat) w związku z tym jest przeciwskazany do stosowania u nich.

Jest też wzmianka o możliwości spadku stężenia witamin rozpuszczalnych w tłuszczach (A,D,E,K) oraz kwasu foliowego, ale nie wiem czy nie chodzi tu bardziej o jednoczesne dializowanie, a nie samo zaburzanie wchłaniania tych witamin dzięki zażywaniu Renveli?. Jak podpytałam dr Neskę, ona potwierdziła, że rzeczywiście może do takiego zaburzania dojść.

Mam nadzieje, że choć trochę pomogłam.
 
 
małga 


Barfuje od: 11.2014
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 20 Lis 2014
Posty: 601
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-05-12, 22:55   

Margot, dzięki.
Nie planuję sama teraz wizyty u wet, ale jeśli miałabym receptę, mogę wykupić i rozesłać zainteresowanym (chociaż dziwne, że apteka nie może sprowadzić sobie z hurtowni z innego miasta). Dla siebie wzięłabym 10 tabletek z tego opakowania.
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 534
Skąd: Lublin
Wysłany: 2016-05-13, 06:45   

traganek, niestety, nie pomogę - nie wiem nic na temat tych interakcji. Może napisz o tym wątku nerkowym, tam chyba więcej ludzi zagląda, może mają jakieś spostrzeżenia.

Margot, a Ty nie potrzebujesz Sevemedu? ;-)

małga, dzięki, to jest nas 2 chętne :-) Jeśli nikt w Warszwie nie weźmie recepty od weta, ja to zrobię w Lublinie i wyślę listem do Ciebie.

Na ten moment zostało jeszcze wolnych 130 tabletek (Skipper i traganek jeszcze ostatecznie się nie zdeklarowały, więc ich póki co nie liczę).
 
 
Skipper 
Ekspert


Barfuje od: 2012.08.20
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 31 Sie 2012
Posty: 2791
Wysłany: 2016-05-13, 07:57   

Iza, ja tak jak mówiłam w połowie przyszłego tygodnia będę mogła się jednoznacznie określić
_________________
Mimo, że regulamin forum to FIKCJA - Śpiewać to rzecz ludzka, miauczeć to rzecz boska... :mrgreen: (Zhuangzi 庄子)
 
 
traganek 


Barfuje od: 12.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 01 Kwi 2015
Posty: 364
Wysłany: 2016-05-13, 09:17   

IzabelaW, licz mnie- nawet jeśli się okaże, że nic z tego to zawsze się ktoś znajdzie np z DT który tego potrzebuje. Nie wiem ile i jak jeszcze tego używać - ale zakładając, że mój pies ma 10,6 kg i fosfor - Dzięki Tobie- na poziomie dla mnie wcześniej nieosiągalnym :) Czyli 4,4 mg/l to chyba 15 szt. wystarczy. Jeśli tabletka kosztowałaby ok 6 zł to 90 zł nie jest taką tragedią.

ps. mam nadzieję że Cię nie zawstydziłam.
ps. czuję się od jakiegoś czasu, że mam kota w domu :))))))) Bez kocich wątków i pomocy to bym ugrzęzła.
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1519
Wysłany: 2016-05-13, 10:47   

IzabelaW napisał/a:
Margot, a Ty nie potrzebujesz Sevemedu?

IzabelaW, nie, dziękuję. Może nawet okazać się po badaniach moich wszystkich kotów, że będę mogła trochę tabletek Renveli odstąpić. Ale to niestety będę wiedziała najwcześniej na początku czerwca. Dopiero przebadałam jednego kocura i on ma fosfor 3,72mg/dl, więc jemu nie będę włączać leku, a wydawał mi się kandydatem nr 2, który może mieć podwyższony ten parametr, a tymczasem dietą barfną udało nam się go zbić z poziomu 4,0mg/dl z ubiegłego roku z września właśnie do 3,72mg/dl.
Na razie lek włączyłam jednemu, dla którego kupowałam tablety, drugi nie potrzebuje, więc jeszcze kwestia pozostałych dwóch.
 
 
Potwora 


Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 06 Paź 2015
Posty: 257
Wysłany: 2016-05-13, 22:28   

Ja wcześniej się zgłaszałam ale teraz sama nie wiem, bo Margot zainteresowała mnie węglanem wapnia. Może ktoś będzie w stanie poradzić czy mogę go stosować przy takim jonogramie:
?


Nawet jeżeli nie zdecyduję się na lek to w razie gdyby nie znalazł się w Warszawie nikt do zorganizowania recepty i całej reszty mogę to zrobić, ale niestety dopiero w czerwcu. Wcześniej na pewno nie dam rady.
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 534
Skąd: Lublin
Wysłany: 2016-05-17, 07:00   

traganek dobrze, dla Ciebie 15szt. W związku z brakiem pewności, że interakcje z lekami, które bierze Dyzio, nie wystąpią myślę, że warto będzie zrobić badania (może nie wszystkie, bo je niedawno robiłaś, tylko tych parametrów spornych) przed podaniem Sevemedu i za np. 2 tygodnie. No i obserwować psa, czy nic się nie dzieje.
I pewnie, że mnie zawstydziłaś, przecież nic wielkiego nie zrobiłam, podesłałam Ci tylko kilka przepisów ;-) Ale spoko, dziękuję za podziękowania :-) I cieszę się, że organizam Dyzia dobrze na nowe mieszanki zareagował. I trzymam kciuki, by było jeszcze lepiej

Margot, to jeśli Tobie Renvela okaże się niepotrzebna, a z tego zamówienia nic nie wyjdzie (i na to wygląda, niestety, bo cały czas mamy za mało chętnych), to bardzo proszę zarezerwować ją dla mnie :kwiatek:

Potwora, w sumie wapń jest w górnej granicy normy, ale nie jest przekroczony. Decyzja tak naprawdę należy do Ciebie. Pomyśl, może jednak warto wziąć kilka tabletek Sewelameru, gdyby wapń miał tendencję wzrostową lub fosfor nagle skoczył. Ale nie namawiam, oczywiście) [/b]
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne