[yenes]

Witam :)

Pracuję nad pierwszym barfem z suplementami, czytam forum i staram się coś stworzyć.
Mamy 4 koty w wieku 3-6 lat, waga od 2,5 do 4,7kg,wszystkie rasy europejskiej :)

Czy poniższy przepis ma rację bytu? Trochę kombinowałam żeby obniżyć witaminy K i B3, ale z tego co przeczytałam na forum, te witaminy można przedawkować jeśli suplementuje się je sztucznymi metodami a tu są w mięsie i spirulinie. No i witamina C, niby niepotrzebna ale jest w wątróbce po prostu. Na 4 koty to i tak wyjdzie jakaś malutka dawka. Nie wiem czy dobrze myślę?

[magdalenn]

Hej :)

Wrzucam tutaj mój przepis dla Migotki, bardzo proszę o wskazówki, co zmienić, co zostawić, czym się sugerować przy kolejnej mieszance. Miałam zaznaczyć, że na poprzedniej mieszance Kicia zaczęła spadać z wagi (w dwa tygodnie 200 gram), ale właśnie jesteśmy po ważeniu i waga wraca z powrotem. Może była to jakaś chwilowa anomalia ze względu na nowy system karmienia - nie wiem. Grunt, że znowu wracamy do poprzedniej wagi.
Kotka aktualnie waży 3,38 kg, gdy miesiąc temu ważyła 3,49 kg. Stąd mieszanka na 3,5 kg kota. Czy to błąd, że nie zmieniam wagi w mieszance? Dajcie proszę znać, bo wiele jeszcze przede mną i ciągle dowiaduję się nowych rzeczy. W przepisie poniżej białko 5,01.

[shana55]

yenes
Widać intensywną pracę nad przepisem i wnioski...ale zwróciłaś uwagę na nie te parametry w mieszance co trzeba. Przed Tobą sporo pracy w studiowaniu Forum i zbieraniu wiedzy.
Przepis wymaga bezwzględnej korekty.
Ma wyższe białko na kg.m.c. kota na dzień niż powinien norma to 5g u Ciebie prawie 5,2g, ma za niski tłuszcz u Ciebie 2,1g norma to około 2,7g. Ilość tłuszczu w mieszance powinna być w proporcji z białkiem 1,9 : 1. Czyli prościej na 5g białka przypada 2,6g tłuszczu z tym, że dla kociąt, kotów młodych rosnących, kotek cieżarnych i karmiących, kotów bardzo aktywnych czy np. Sfinksów ilość tłuszczu wzrasta nawet bo 3,2g. Co w ilości procentowej oscyluje koło 38%.
Następna rzecz to wapń i fosfor ... środkowa kolumna w kalkulatorze E to norma danego składnika w danej mieszance. U Ciebie wysoko przekroczone normy wapnia i fosforu oraz zła proporcja tych pierwiastków. Te składniki ilościowo powinny byc troche poniżej normy ale proporcja juz nie i ma byc 1,15.
Masz w mieszance za wysoki sód a proporcja z potasem powinna być 1,35 taka jest bardziej optymalna i oczywiście ilości w normie.
Masz złą proporcje mięs w mieszance... mięso z kością ma stanowić około 30% wszystkich części mięsnych w mieszance, podroby 15% resztę to czyste mięso czyli 55%.
Mówimy oczywiście o zdrowym kocie. Koty chore i specjalnej troski maja inne wątki i przepisy.
W przepisie jest za mało tauryny, biotyny i kwasu foliowego, nie ma kwasów Omega 3.
To tak ogólnie omawiając. Ani witaminą C ani K nie trzeba sie przejmować wit.K koty same sobie syntetyzuja a C wezmą tyle ile potrzebują resztę wydalą. Spirulina jest suplementem magnezu ale rzadko kiedy koty chcą jeść mieszanki w formie zielonej breji o nieustalonym zapachu... Więc ze spirulina ostrożnie i zaczynaj od szczypty każdemu do miski ze śniadaniem.
Witamin z grupy B te co sa w drożdżach nie przedawkuje się można spokojnie dawać więcej niz kalk wylicza. Żółtek dajemy 1 szt. na 1kg mięsa.
Reasumując przepis do poprawki.
Działaj

[yenes]

Shana dziekuje Ci bardzo za odpowiedż. Właśnie jak już napisałam post to przeczytałam dopiero o tych kościach :) Dużo informacji do przyswojenia, sporo dziś czytałam, ale to kropla w morzu.

Nie wiedziałam czy jeśli kalkulator nie wyrzuca fosforu i wapnia na czerwono to dlatego, że ujdzie czy po prostu nie wyrzuca, więc wolałam zapytać. Mam wrażenie, że zawsze jak coś zmienie to coś innego mi się rozjeżdza, ale teraz przynajmniej wiem na czym się skupić.

Jako że jestem chora, mam dużo wolnego czasu. Spróbuję coś jutro ogarnąć i wyślę.

[shana55]

yenes
Poradzisz sobie! Nie taki Barf straszny jak go malują
Pamiętaj tylko o kolumnie Norma!!
I o tym że każda korekta przepisu, zmiana czegokolwiek, poprawka... skutkuje przeliczeniem przepisu na nowo. Ważna jest też kolejność dodawanych mięs:
Najpierw wszystkie mięsa czyste, potem podroby, potem z kością, dalej idą żółtka i preparaty jeśli używasz, potem wątroba, oleje (wit.D) i reszta suplementów.
Popraw przepis wrzuć go tu sprawdzimy
I nie martw się dobrze bedzie.

[shana55]

magdalenn
Obrazek z kalkulatorem się nie wyświetla.
Mogłabyś wrzucić jeszcze raz? Będzie mi szybciej poprawiać.

[yenes]

Shana zrobiłam przepis i wydaje mi się dużo lepszy, ale selen przekroczony dwukrotnie. Widziałam wątek o zatruciu selenem, ale tam dawki były chyba sporo większe. Jest sens wklejać czy poprawiać od razu?

[shana55]

yenes
Przeliczenie selenu dla kota idzie trochę inną drogą. W kalku jest w/g wagi mięs i suplementów.
Dagnes i dziewczyny tłumaczyły w wątku o selenowych drożdżach przeliczenia na ilość kalorii. https://www.barfnyswiat.o...ghlight=#115774
Pierwszy na stronie post Ewik72.
Przepis poprawiać aż wszystko będzie ok i wrzucić.

[magdalenn]

ojej, nie mam pojęcia, dlaczego nie widzisz screena kalku, u mnie wszystko działa ok

Spróbuję coś pokombinować.
teraz widać?

[Saga]

Pierwszego obrazka nie widać

[magdalenn]

Nie wiem, co jest nie tak, skoro podlinkowałam oba zdjęcia tak samo o.O
Może teraz w końcu zadziała, bo już nie mam pomysłu

[shana55]

magdalenn
Teraz widać ale ugryzłaś ilości w drugiej części arkusza...
To witaminy więc mam nadzieję że jest ok.
Białko jest 5g czyli dobrze, ale tłuszcz za wysoki...3,7g na kg/m/c/ kota na dzień.
Na dłuższą metę nie polecam tak wysokiego tłuszczu, bo można wątrobe rozwalić...3g to wystarczająca ilość.
Masz przekroczony wapń i fosfor!! oba te pierwiastki lepiej żeby były troszkę poniżej NORMY (środkowa kolumna E - NORMA) niz powyżej. Ogranicz mączkę kostną.
Kot w pierwszych momentach na Barfie może chudnąć, jeżeli przedtem jadł śmieciowe i suche karmy. Pozbywa sie w takiej sytuacji nadmiernego tłuszczu a nabiera masy mięśniowej.
Co jest dla niego znacznie korzystniejsze. Przy prawidłowych mieszankach nabierze właściwej wagi we właściwym czasie.

[magdalenn]

Dziękuję za odpowiedź, Shana :)
Cały czas kombinuję, jak tylko potrafię, ale kiedy obniżam tłuszcz, to wtedy białko ulega mi zmianie i za cholerę nie potrafię tego odpowiednio zbilansować. Tą samą mieszankę resetowałam chyba pięć razy, zanim jakkolwiek udało mi się to pogodzić. Rozumiem, że ten wskaźnik (białko, tłuszcz) mogę regulować jedynie mięskiem? No bo omega 3 nie mogę obniżyć, a w sumie więcej źródeł tłuszczu za bardzo tam nie ma... Może inaczej, jestem w stanie obniżyć ten tłuszcz, ale za każdym razem będzie się to działo kosztem białka. Jeśli jest jakaś magiczna wskazówka, żeby tego uniknąć, będę niezwykle wdzięczna :)

[Mrowiszcze]

Shana dziękuję za wskazówki
Oto moja mieszanka z kurczakiem wolno wybiegowym:

Mieszanka na 20 dni dla 7,8 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 335 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 650,0 g Cielęcina średnio tłusta
9 650,0 g Kaczka udo
10 370,0 g Kurczak pierś ze skórą
11 340,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
12 100,0 g Kurczak serce
13 100,0 g Kaczka żołądek
14 50,0 g Cielęcina móżdżek
15 480,0 g Kurczak grzbiet (ze skórą i kośćmi)
16 1 000,0 g Wołowina średniotłuste mięso
17 200,0 g Kurczak skrzydełka całe
18 4,0 szt ¯ó³tko jajka
19 9,2 g Tran z wątroby dorsza Lilly's Bar
20 162,0 g Wątroba kurczaka
21 5,5 g 8,5 Mączka z alg morskich Lilly's Bar
22 20,0 g Spirulina
23 11,5 g Drożdże browarnicze Lunderland
24 63,8 g Hemoglobina wołowa suszona
25 4,4 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
26 40,0 g Tłuszcz kurczak
27 20,0 g Olej z łososia SALMOPET
28 21,4 g Cytrynian wapnia 21%
29 15,3 g 12,8 Sól himalajska
30 9,0 g 18,0 Tauryna
31 2 459,0 g Woda

Bialko 5g, kalorycznosc 53kcal.

Oto rezultat

[shana55]

Mrowiszcze
Smakowicie wygląda i widzę, że smakuje kociastym a to o to chodzi.
Nie bedę przeliczać wierzę na słowo, że jest ok... Prawda??