BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2017-11-23, 02:12   

Terra :kwiatek:
Tak powinien wyglądać kombinowany z FC przepis na mieszankę.

Mieszanka na 35 dni dla 2,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 84 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
500,0 g Wołowa karkówka
500,0 g Kaczka mięso ze skórą
500,0 g Indyk podudzie ze skórą
300,0 g Kurczak skrzydełka całe
300,0 g Kurczak serce
100,0 g Indyk żołądek
20,0 g Felini Complete
3,0 szt Żółtko jajka
72,0 g Wątroba kurczaka
0,7 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
0,8 g Mączka z alg morskich Lunderland
11,3 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
0,9 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
2,1 g Mączka ze skorupek Lunderland
2,3 g Sól himalajska
4,0 g Tauryna
600,0 g Woda

I teraz tak:
Ilość suplementów jest dobierana przez kalkulator optymalnie do ilości mięsa,
Nie ma czegoś takiego, że ilość suplementów będzie za duża w zupce. Jakiej zupce??
Chyba nie poczytałaś wątków o tym co to jest Barf, Jak się to robi, zalecenia praktyczne i ilustracje. Najwyższy czas tą wiedzę nadrobić. 1/3 ilości mięsa wraz ze skrzydełkami powinna być zmielona resztę można pokroić.
W przepisie pisze, że mieszanka jest na 35 dni dla kota o wadze 2,5kg.
Ta informacja jest dla Ciebie tylko poglądowa, bo Ty masz kociaka a kocięta jedzą mieszanki bez ograniczeń. Wątek do poczytania szczegółowo i zrobienia podręcznych notatek to Barf dla kociąt:
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4547

Przepis przeanalizować, próbować samej układać przepisy tak na sucho dla ćwiczenia.
Powodzenia :twisted:
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 2015
Udział BARFa: 50-75%
Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 330
Skąd: Stegna
Wysłany: 2017-11-29, 23:56   

Lecę i biegnę i pragnę zakomunikować że dzisiaj wykalkulowałem swój pierwszy przepis barfowy sam tymi "ręncoma" na klawiaturze :-> Oczywiście nie sam :mrgreen: Ale na klawiaturze sam ;-)
W 2 godziny zrozumiałem więcej niż przez kilkadziesiąt dni ślęczenia , dzięki pomocy jednej z forumowiczek. Bardzo dziekuję. Nie taka straszna krowa jak ją malują ..tzn diabeł nie taki straszny.
Sam już chyba będę tworzył przepisy, a o to mój przepis:
Mieszanka dla 5,15 kg kota na 14 dni
 
 
wiewiorka 

Dołączyła: 10 Lis 2017
Posty: 21
Wysłany: 2017-11-30, 16:53   

Witam,
Bardzo proszę o sprawdzenie mojego pierwszego przepisu.
Według norm nie wszystko się zgadza np. jest za mało Ca, P i Mg, a za duźo kw. arachidonowego itp. Mimo to nic nie wyświetla mi się na czerwno. Czy to jest normalne? Zastanawia mnie po czym poznać, że przepis jest dobry lub zły. Czy wystarczy, żeby nic nie było na czerwono i wtedy jest OK? Ponadto nie mogę wpisać innego źródła Fe, a mam zamiar kupić krew wieprzową suszoną dostępną dla ludzi ponieważ te kocie są niezwykle drogie. Czy mogę jej wtedy podawać tyle ile jest w przepisie preparatu Fortain?
Mieszanka na 24 dni dla 2,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 90 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)

800,0 g Indyk udo bez kości
200,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
275,0 g Wołowina mielona
225,0 g Kurczak serce
1,0 szt Żółtko jajka
48,4 g Wątroba kurczaka
62,2 g Łosoś
2,4 g Mączka z wodorostów morskich
2,4 g Drożdże piwne
18,0 g Fortain
1,6 tab Tokovit E 100 kapsułka
9,0 g Skorupki jaj
5,0 g Sól himalajska
3,4 g Tauryna
139,0 g Warzywa
352,0 g Woda

norma suma
Waga 2 158
Energia kcal 2 666
Białko g 60% 60% 322
Tłuszcz g 25% 29% 159
Woda g 75% 75% 1 618
Węglowodany g 4% 4,0%
Wapń mg 4 800 3 508
Fosfor mg 4 200 3 128
Wapń:Fosfor 1,15 1,12
Magnez mg 720 362
Sód mg 3 600 3 345
Potas mg 4 800 4 913
Potas:Sód 1,35 1,47
Chlor mg 7 200 4 075
Żelazo mg 90 90
Cynk mg 60 46
Miedź mg 6 3
Mangan mg 6 1
Jod µg 900 905
Selen µg 120 42
Tauryna mg 3 600 3 600
Witamina A I.E. 30 000 30 085
Witamina D I.E. 450 450
Witamina E I.E. 180 180
Witamina K µg 240 54
Witamina B1 mg 6 3
Witamina B2 mg 3 6
Witamina B3 mg 48 94
Witamina B5 mg 12 23
Witamina B6 mg 5 5
Witamina B7 µg 180 151
Witamina B9 µg 1 200 1 750
Witamina B12 µg 24 37
Witamina C mg 0 7
Kwas linolowy g 15 23
Kwas arachidonowymg 180 4 750

Jeśli przepis nie jest dobry to bardzo proszę o konkretne porady co naleźy dodać lub ująć. To moje pierwsze próby i nie bardzo bym sama wiedziała jak skorygować :kwiatek:
Z góry dziękuję
 
 
Kaatie92 

Dołączyła: 25 Wrz 2017
Posty: 23
Wysłany: 2017-11-30, 20:48   

Anilina.
Dziękuję za Twoją wcześniejszą odpowiedź. Starałam się poprawić wszystko co napisałaś. Wg moich obliczeń teraz białko jest 4,7. Czy są jakieś mięsa, które głównie się stosuje?
Napisałam również historię mojego kocurka w powitaniu :)
Proszę zerknijcie czy ten przepis jest w porządku i czy powinnam coś zmienić zanim wyruszę na zakupy :)

https://www.fotosik.pl/zdjecie/1d31e3ee8797f566

Mieszanka na 12 dni dla 6,9 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 302 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
1 300,0 g Kaczka mięso ze skórą
200,0 g Kurczak serce
100,0 g Kaczka żołądek
400,0 g Wołowina łata
2,0 szt Żółtko jajka
3,4 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
86,0 g Wątroba kurczaka
2,3 g 3,5 Mączka z alg morskich Lunderland
6,0 g Drożdże browarnicze Lunderland
24,3 g Hemoglobina wołowa suszona
0,0 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
2,3 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
20,0 g Olej z łososia SALMOPET
11,7 g 11,7 Mączka ze skorupek Lunderland
5,4 g 4,5 Sól himalajska
5,0 g 10,0 Tauryna
1 309,0 g Woda
 
 
Dragana 


Barfuje od: 08.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 14 Lip 2015
Posty: 680
Wysłany: 2017-11-30, 22:51   

wiewiorka, odpowiem w miarę po kolei :-)

Masz za mało Ca oraz P, bo nie używasz ani kości, ani mączki kostnej. Przydałoby się, żeby te wartości były niemal równe normie - mogą być odrobinę większe lub mniejsze i wówczas przy następnej mieszance staraj się, żeby ta odrobina była skierowana w drugą stronę. Nie zawsze jest tak, że jak nie świeci na czerwono, to jest dobrze. Najlepiej dążyć do normy. Magnezu, chloru, cynku, miedzi i manganu często wychodzi za mało. Miedź i cynk można w miarę dobrze uzupełnić komponując mieszankę z odpowiednich mięs (popatrz w kalkulatorze na zakładkę Mięso), może uda Ci się coś kupić. Źródłem magnezu bywa spirulina, można też próbować znaleźć preparaty zawierające te minerały.
Kwas arachidonowy to omega-6. W organach zwierząt hodowanych w nienaturalnych warunkach proporcje omega-3/6 są rozjechane, na korzyść tych drugich. Dlatego kalkulator zawsze powie, że arachidonowego jest za dużo. Dla równowagi podajemy olej z łososia lub z kryla, które zawierają dużo omega-3.
Ja zawsze taką krew wpisuję jako Pokusę. Ma więcej danych niż Fortain. Nie musisz kupować specjalnej dla kotów.
Zwykle podaje się jedno żółtko na kilogram mięsa, do podobnej mieszanki możesz wziąć dwa-trzy.
Warzyw nie trzeba dodawać, są one potrzebne jedynie w przypadku zaparć, ale ja i tak wolę takiemu kotu robić mieszankę z większą ilością podrobów niż używać roślin.

Przepis jest dobry, kiedy spełnia pewne warunki (mówię tu o mieszance dla zdrowego kota):
- stosunek białko:tłuszcz to 1,3-2,3
- białko na kilogram kota dziennie jak najbliżej 5 g (4,8 albo 5,1 jest ok, ale następnym razem postaraj się zrobić mieszankę odchyloną w drugą stronę)
- witaminy i minerały są jak najbliżej normy
- stosunek wapń:fosfor to 1,15
- stosunek potas:sód to około 1,35
- podroby stanowią około 20% części mięsnej (mięso+kości+podroby), przy czym dla kotów ze skłonnościami do zaparć możesz ich podawać więcej

Twój przepis nie wygląda idealnie. Używasz ciut za chudych mięs. Lepiej by było, żeby drób był zawsze podawany ze skórą. Policzyłam na najnowszej wersji Excela bez uwzględniania warzyw i wyszło trochę za wysokie białko dziennie na kilogram kota - 5,7. To oznacza, że mieszanka nie jest zbyt sycąca i kot będzie jej jadł bardzo dużo. Potrzeba więcej tłuszczu.
Dzienną porcję białka wyliczysz w taki sposób:
1. wejdź do zakładki Wydruk przepisu - tam będzie podana dzienna porcja mieszanki,
2. podziel wagę całej mieszanki przez wagę porcji - otrzymasz faktyczną ilość dni (bywa, że przy małych mieszankach ta 1/3 dnia robi dużą różnicę w obliczeniach, kalkulator zaokrągla dni do pełnych wartości),
3. podziel białko z mieszanki przez ilość dni oraz przez wagę kota - otrzymasz wynik.
Dzienna porcja mieszanki jest wartością orientacyjną w przypadku dorosłych kotów. Twój kot jest młody, więc na pewno będzie jadł więcej. Nie wydzielaj mu porcji wg zaleceń kalkulatora.
Powinnaś uzupełnić wapń i fosfor. Może kotek poradzi sobie z niewielkimi kostkami? Zawsze podajemy kości surowe z przynależnym mięsem - tak zwane mięsne kości - dostosowane do możliwości zwierzaka, na przykład dla kota szyje drobiowe, kurze skrzydła.
Poza tym wychodzi trochę za dużo potasu i sodu. Pokombinuj z innymi mięsami.

Całkiem nieźle Ci wyszło :-)

Jakiego kalkulatora używasz?
 
 
doradora 

Barfuje od: 09.2014
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 09 Cze 2014
Posty: 1593
Skąd: Gliwice
Wysłany: 2017-12-01, 08:50   

Dragana, w najnowszej wersji kalkulatora jest zakładka liczydło, która liczy "sama" zawartości wszystkich składników
nie utrudniaj początkującym barfa, niech chociaż to się "samo" policzy :kwiatek:
 
 
Anilina 

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 24 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 995
Wysłany: 2017-12-01, 21:29   

Kaatie92,
o wiele za tłusto. Owszem, zwiększamy dla nerkowców tłustość mieszanek, ale tak do górnej granicy normy (38%), a ja maksymalnie daję do 42% i tego progu nigdy nie przekraczam. Kaczka jest bardzo tłusta, łata wołowa również. Tych mięs raczej nie stosujemy razem, no chyba, że dodamy coś chudego dla równowagi (np udziec z indyka czy kurczaka bez skóry). Musisz koniecznie przepis przerobić.
Z pozostałych uwag, nie zastosowałaś nerkowych proporcji wapń:fosfor (ok 1,3) i potas:sód (górne granice zakresu wskazywanego w kalkulatorze jako Norma i stopniowe zwiększanie w kolejnych mieszankach do 2,1). Przeliczeń białka i fosforu nie robię, bo i tak musisz przepis gruntownie przebudować. Robię też wpis w Twoim poście w Powitalni.
 
 
Sylwietka1 


Barfuje od: 10.11.2017
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 01 Sie 2016
Posty: 29
Wysłany: 2017-12-02, 14:47   Trzecie podejście

Drodzy prośba o weryfikacje. Jeszcze nie czuję się na tyle silna żeby samemu zaryzykować. Białka dla 5,07.
Mieszanka na 18 dni dla 12,7 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 467 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 1 100,0 g Indyk pierś bez skóry
9 2 000,0 g Wołowina karczek średniotłusty
10 1 400,0 g Wieprzowina karkówka
11 900,0 g Wołowina serce
12 6,0 szt Żółtko jajka
13 304,0 g Wątroba kurczaka
14 5,3 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
15 8,8 g 13,5 Mączka z alg morskich
16 16,8 g Drożdże browarnicze Pokusa
17 79,8 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
18 3,1 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
19 200,0 g Tłuszcz gęsi
20 10,0 g 12,3 Mączka kostna (35/25)
21 34,0 g 34,0 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
22 25,3 g 21,1 Sól himalajska
23 13,0 g 26,0 Tauryna
24 2 044,0 g Woda
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2017-12-02, 20:45   

Sylwietka1 :kwiatek:
To do czego się przyczepię to przekroczone normy sodu i potasu, to trzeba obniżyć do poziomu nawet troszkę poniżej normy. Podobnie wit D i A. Ale to już takie kosmetyczne poprawki no i wody trzeba 75%
Działaj !! :mrgreen: :food:
 
 
Lilit 

Dołączyła: 21 Wrz 2017
Posty: 6
Wysłany: 2017-12-02, 21:15   

Hej, prośba o weryfikację przepisu


Ostatnio zmieniony przez dagnes 2017-12-03, 11:04, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
asia.cat 


Barfuje od: 11.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 30 Lip 2016
Posty: 87
Skąd: Wołomin
Wysłany: 2017-12-02, 21:25   

No to czas na kolejny BARF - wciąż dokupuję suple :-P co jeszcze poprawić?

Mieszanka na 7 dni dla 15 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 539 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
14 700,0 g Indyk udo ze skórą
15 250,0 g Kaczka udo
16 1200,0 g Wieprzowina łopatka
17 360,0 g Indyk serce
18 120,0 g Indyk żołądek
19 3,0 szt Zoltko jajka
20 70,0 g Wątroba indycza
21 4,0 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
22 3,0 g 4,6 miarek Mączka z alg morskich Lunderland
23 39,0 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
24 1,5 tab Tokovit E 200 (kapsulka)
25 16,0 g 16,0 miarek Mączka ze skorupek Lunderland
26 10,0 g 8,3 miarek Sól himalajska
27 5,8 g 11,5 miarek Tauryna
28 1003,0 g Woda
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2017-12-03, 00:24   

Lilit :kwiatek:
Przepis jest ładny, mieszanka wyjdzie dobra.
Takie tylko niewielkie uwagi mam, podrobów może być więcej, 15% do 20% wszystkich części mięsnych. Zamiast masła lepsze by było od razu tłuste mięso i ze skórą :twisted: ale tak też może być. Kociak jest jeszcze młody więc wątek o żywieniu kociąt poczytaj
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4547
Tabelka kaloryczności przyda sie do wyliczenia ilości mieszanki na dzień, o Omega 3 nie zapominaj. :mrgreen:
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2017-12-03, 00:38   

asia.cat :kwiatek:
W przepisie brak drożdży browarniczych, jest trochę za dużo podrobów. Proporcja wapń fosfor ma być 1,15 ! Skoryguj to. Mieszanka będzie baaaardzo tłusta aż za bardzo ...Wody dolej do 75% :mrgreen:
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 22 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5339
Wysłany: 2017-12-03, 00:45   

KaiKai :kwiatek:
Działaj :twisted: :kciuk:
 
 
wiewiorka 

Dołączyła: 10 Lis 2017
Posty: 21
Wysłany: 2017-12-03, 11:11   

Dziewczyny kochane, dziękuję bardzo za wasze uwagi!
Dragana napisał/a:
wiewiorka,
Jakiego kalkulatora używasz?

Rzeczywiście używałam starszej wersji kalkulatorka. Ale ze mnie gapa :oops:
Nowy przepis zrobiłam już przy pomocy wersji 1.9. Zupełnie inaczej się z nim pracuje co nie oznacza, że wszystko mam ogarnięte ;-)
Starałam się wziąć pod uwagę twoje rady dragana. Zmniejszyłam ilość białlka na korzyść tłuszczyku. Dodałam skrzydełka z kosteczkami. Niestety znowu wyszło mi za dużo Na i K, chociaż ich proporcje się zgadzają. Próbowałam znaleźć mięsa o niższej zawartości tych pierwiastków, ale z tych co mam dostępne to tylko udo kurczaka z kośćmi i skórą. Mam jednak problem z kośćmi całymi. Mój kotek je wsuwa z radością, ale ponieważ mają służyć jako suplement Ca również rozumiem, że trzeba je zmielić. Jak inaczej je równomiernie rozprowadzić w mieszance? A ja nie mam jak mielić. Nie mówiąc o tym, że to oddzielanie kości od mięsa mi się nie uśmiecha. Macie jakieś praktyczne rady? Co zrobić, żeby zmiejszyć ilośc K?
A oto nowy przepis dla kotka 3 kg:

800,0 g Indyk podudzie ze skórą
200,0 g Wołowina mielona
250,0 g Kurczak skrzydełka całe
250,0 g Kurczak serce
2,0 szt Żółtko jajka
80,0 g Wątroba kurczaka
80,0 g Łosoś hodowlany
2,3 g 3,5 Mączka z alg morskich
4,5 g Drożdże browarnicze Pokusa
22,7 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
1,7 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
4,0 g Olej z łososia SALMOPET
7,9 g 7,9 Mączka ze skorupek Lunderland
6,8 g 5,7 Sól himalajska
4,0 g 8,0 Tauryna
383,0 g Woda
1,0 g Smalec wieprzowy
40,0 g Masło

Energia kcal 3.164
Białko g 50 - 65% 55% 311
Tłuszcz g 20 - 38% 37% 211
Woda g 72 - 75% 74% 1.599
Węglowodany g 0 - 5 % 0,8% 5
Włókno g 0,1% 0
Popiół g 0
Wapń mg 4.931 4.814
Fosfor mg 4.315 4.198
Wapń:Fosfor 1,15 1,15
Magnez mg 740 436
Sód mg 3.698 4.146
Potas mg 4.931 5.590
Potas:Sód 1,20-1,80 1,35
Chlor mg 7.397 4.645
Żelazo mg 92 91
Cynk mg 62 48
Miedź mg 6 3
Mangan mg 6 1
Jod µg 925 895
Selen µg 123 106
Tauryna mg 3.698 4.044
Vitamin A I.E. 30.820 30.941
Vitamin D I.E. 462 479
Vitamin E I.E. 185 184
Vitamin K µg 247 97
Vitamin B1 mg 6 WAAR 3
Vitamin B2 mg 3 4,5 7
Vitamin B3 mg 49 91
Vitamin B5 mg 12 17
Vitamin B6 mg 5 5
Vitamin B7 (Biotyna) µg 185 200
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 1.233 1.419
Vitamin B12 µg 25 65
Vitamin C mg 0 27
Kwas linolowy g 15 18
Kwas arachidonowy mg 185 2.747
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne