[Jasia_R]

zapedzilam sie jak zwykle gdy chce zbyt dobrze i zbyt szybko.. i na chwile obecna chyba to wszystko mnie przerasta, odpuszcze w takim razie

dziekuje za ciepliwosc

[shana55]

Jasia_R
Nie panikuj... Ja tu jestem po to żeby na właściwą drogę nakierować.
Pomyślimy nad tymczasowym przepisem zanim nie dokupisz wszystkich suplementów.
Tuffitka Ci link do forumowego Kramiku podała, warto skorzystać. Masz młode koteczki warto ich na barf przestawić I nie martw się na zapas wszystko jest do ogarnięcia i nikt uczony z nieba nie spadł...Koteczki maja 8,5kg wagi to mieszanki by trzeba było około 250g dziennie. Kup udka z kurczaka, udo z indyka, obkrój od kości i zważ, żeby było 1kg mięsa, podrobów kup 200g serc lub żołądków, ze skrzydełkiem się wstrzymamy.
Wątróbkę też 100g i mi napisz dokładnie co jeszcze masz. Twój przepis trzeba poprawić.
I na krótką chwilę może być.

[Jolene]

Shana, dziękuję Ci za rady! Zrobiłam wszystko według Twoich instrukcji. Z racji tego, że robiłam wszystko w nocy, nie chciałam włączać maszynki i wszystko drobniutko posiekałam jak na tatar Celowo zostawiłam (po równo do każdego pojemniczka) po 2-3 większe paski wołowiny, bo mój młodzian lubi sobie pogryźć. Całość wyszła mi lekko wodnista, ale zakładam, że tak powinno być (plus pewnie trochę wody zostało mi na mięsku po myciu, nie pomyślałam, żeby osuszyć dokładniej). Wyszło mi 6 paczuszek. Jutro podam Tolkowi na obiadek, oby mu posmakowało :)
W czasie kiedy wszystko szykowałam udało mu się naciągnąć mnie na kawałek wołowinki, wsuwał ze smakiem. Mam nadzieję, że w mieszance też mu przypadnie do gustu :)

Jeszcze raz dziękuję! Napiszę jak kotkowi smakuje. Później dodam też "ogłoszenie" na kramiku, może ktoś odsprzeda mi trochę gotowego suplementu, żebym mogła go wypróbować zanim sama nauczę się dobierać pozostałe niezbędne składniki :)

[Nina_Brzeg]

Jutro wysyłam brata po zapas mięcha dla mnie i dla niego. Pierwszy raz nie będę osobiście kupowała i tak się zastanawiam jaką listę mu zrobić. O ile dla swoich kotów mam pojęcie, tak dla jego jest już trudniej.
Koty są dwa, oba 8+ (8 lat temu adoptowane jako dorosłe, kotka może mieć już nawet naście lat bo raczej nie był to mega młody dorosły kot). Oba koty mają braki w uzębieniu. Kotka z otyłością brzuszną (wygląda jednocześnie jakby była w ciąży i jakby dopiero co urodziła - ma duży brzuch i ogromną wiszącą fałdę), bardzo mało aktywna, wszystkożerna - dziura bez dna Waży między 4,5-5, powinna mniej. Kocur ma wg mnie koło 9 lat. Dosyć aktywny, masywny ale w dobrym tego słowa znaczeniu - nie ma nic do zrzucenia. Waży ok 6,5kg - to naprawdę duży dachowiec Nie miały robionych badań, nie mają żadnych objawów problemów zdrowotnych. Kocur ma problemy z dziąsłami - zapalenia, wiele zębów się ruszało i zostały usunięte, bardzo mocne obrastanie kamieniem. Sprawa się unormowała po przeleczeniu i przestawieniu go głównie na mokrą karmę.
Jak ułożyć przepis dla mocno dorosłych kotów? Chodzi mi głównie o poziom tłuszczu i białka (chyba, że coś jeszcze musi wyglądać inaczej niż u moich młodzieniaszków). To pierwsza mieszanka więc zaczynamy od tego co lubią i chętnie jedzą - wołowina i kurczak.

[shana55]

Nina_Brzeg
Z tego co mi wiadomo, to w naturze czy młody kociak czy senior jadły by dokładnie tak samo i to samo, czyli co upolują. Barf dla wszystkich bedzie jednakowy. Jeśli koty zdrowe bez problemów urologicznych czy jelitowych to nie ma potrzeby zmieniać im przepisu z powodu wieku. Jedynie trzeba wziąć pod uwagę wagę kotów, ruchliwość i brak uzębienia i do tego dostosować ilość i konsystencję prawidłowo zbilansowanej mieszanki. Myślę, że białko do tłuszczu 2:1 i mieszanka liczona 20g mięsa na kg.m.c. Wiadomo koty sobie same dobiorą ilość mieszanki odpowiednią dla nich.

[Nina_Brzeg]

Jeden sobie nie dobierze Chyba, żeby się Pumie odmieniło na barfie ale na to jest chyba mała nadzieja Ale już bratu powiedziałam, że czeka ich regularne ważenie i obserwowanie figury kotów na początku, żeby dobrać odpowiednią porcję.

jeszcze im nie powiedziałam, że muszą kupić duży zapas żwirku

[ Dodano: 2014-09-05, 16:20 ]
Gdyby ktoś mógł zerknąć, będę bardzo wdzięczna

Dla kotów brata:
3 000,0 g Wołowina tłuste mięso
3 000,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
600,0 g Kurczak serce
300,0 g Kurczak żołądek
7,0 szt Żółtko jajka
217,0 g Wątroba kurczaka
11,3 g 17,4 Mączka z alg morskich
13,8 g 23,0 Drożdże piwne
102,5 g Krew wołowa suszona (w proszku)
3,9 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
41,7 g 41,7 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
26,0 g 21,7 Sól himalajska
584,8 g marchewka gotowana, bez soli
14,5 g 29,0 Tauryna
1 872,0 g Woda
Koty łącznie mają ok 11kg. Wit. D dajemy w kapsułkach. Coś mi potas:sód nie pasuje - zawsze mi wychodzi piękne 1,35 a tu jest więcej. Lepiej obniżyć czy zostawić?
To ich pierwszy barf więc zastanawiam się jakie warzywa dać najlepiej? Do tej pory były karmione 'ciężkim' żarciem mocno zbożowym więc coś balastowo muszą dostawać, bo się pewnie całkiem zatkają.

I dla moich młodzików, również ważących 11kg
4 000,0 g Wołowina tłuste mięso
4 000,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
800,0 g Indyk serce
400,0 g Kurczak żołądek
9,0 szt Żółtko jajka
239,0 g Wątroba indycza
15,2 g 23,4 Mączka z alg morskich
18,4 g 30,7 Drożdże piwne
132,8 g Krew wołowa suszona (w proszku)
5,3 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
56,3 g 56,3 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
35,6 g 29,7 Sól himalajska
19,0 g 38,0 Tauryna
2 954,0 g Woda

[shana55]

Nina_Brzeg
Pierwszy przepis dobry to co Ci podnosi proporcje sodu i potasu to marchew.
Nie musisz jej aż tyle dawać, wystarczy 200g i proporcje wracają do normy. Jak się boisz zatkania to dodajcie do mieszanki trochę psyllium albo tej drugiej babki albo mielonego siemienia i tak na zmianę można. O wit D nie zapomnij.
Drugi przepis też ok.

[Retriver]

Jolene, wytłumacz mi powód dla którego myjesz mięso przeznaczone na mieszankę dla kota , pozbawiasz mięsko aromatu i może byc ono mniej chętnie spożywane. Wymywasz krew z mięsa tak potrzebną. Nie widzę potrzeby płukania mięsa, chyba że jest to właściwa procedura ja nie myję

[Nina_Brzeg]

Retriver, ja też myje. Tzn opłukuje wodą. Po prostu mój ojciec pracował kiedyś przy mięsie (rozbieranie tuszy, itp) i skoro on mi powiedział, żeby mięso myć, to jakoś mi tak zostało. Zwłaszcza, że ojciec pedantem nie jest i bez powodu tego raczej nie mówił.


Pięknie dziękuje za sprawdzenie

[trinity]

W weekend planuję robić pierwszą barfną mieszankę. Policzyłam wszystko w kalkulatorze i wydaje mi się, że jest OK, ale byłabym wdzięczna, gdyby ktoś zerknął i potwierdził, bo jeszcze brak mi pewności:

Indyk pierś bez skóry 228g
Kaczka mięso ze skórą 358g
Wołowina karczek 226g
Wołowina udziec 249g
Indyk serce 130g
Felini Complete 16g
Żółtko jajka 2szt
Wątroba kurza 37g
Smalec z gęsi 30g
Ziemniak gotowany 30g
Marchewka gotowana 30g
Tauryna 1g
Woda 370ml

Z góry dziękuję za ewentualne sugestie :)

[shana55]

trinity
Przepis wymaga tylko kosmetycznej poprawki, FC proponuje 17g, tylko 1 żółtko i 15 g wątroby. Tak będzie lepiej dla proporcji wapń fosfor i sód potas. Czasem się zastanawiam, czy nie lepiej by było przy tego rodzaju preparatach trzymać się jednak przepisu producenta.
A warzywa wprowadziłaś bo Ender lubi, czy boisz sie zaparc?? To węglowodany, niewiele bo niewiele ale jednak.

[trinity]

Shana, wielkie dzięki za poprawki.
Przyznam szczerze, że miałam taki problem ze ustaleniem właściwej proporcji wapnia do fosforu, że jak już mi się przestało świecić na czerwone, to odpuściłam dalsze kombinacje i nie próbowałam uplasować się bliżej optimum. Teraz rzeczywiście wygląda to lepiej w kalkulatorze.

Warzywa wprowadziłam z dwóch powodów:
Po pierwsze dlatego, że skoro w kalkulatorze było zapotrzebowanie 0-5%, to z braku lepszej koncepcji najlepiej będzie zrobić tak, żeby w mieszance było 2,5% ;)
Po drugie dlatego, że Ender nadal kategorycznie odmawia skubania trawy.

Jednak, gdy teraz o tym myślę, to skoro Barf będzie stanowił dla niego 70% diety, a w puszkach i tak są i węglowodany, to jest to dodatkowy argument za nie dodawaniem ich do mieszanki.

[shana55]

trinity
Pamiętaj tylko o tym, że wszystkie zmiany w przepisie dobrze jest przeliczyć w kalku na nowo, bo dane się zmieniają. Zwłaszcza, że kociak młody będzie jadł sporo to niech ma dobrze zbilansowane jedzonko.

[trinity]

Planuję robić mieszankę z otwartym kalkulatorem i jeszcze raz wpisywać wszystko po włożeniu do miski, żeby na pewno nic się nie pomyliło :)
Trzymajcie proszę kciuki, bo trochę się stresuję.

[shana55]

Trzymamy