Solarie - 2013-01-14, 22:02 Sojuz, Maix - dziękuję za odpowiedź.  Widzę, że jeszcze wywołałam przypadkiem jakąś dyskusję.  Czuję się w takim razie spokojna o te małe rozbieżności, dzisiaj zrobiłam mieszankę i już teraz się mrozi.
Dziękuję raz jeszcze za uspokojenie. 
arachnea2012 - 2013-01-28, 21:16 Witam, bardzo prosze o komentarze do mojego nowego przepisu. Wiem, ze mogloby byc wiecej serca wolowego, ale tyle tylko wygrzebalam z zamrazary. Pewnie tez mogloby byc wiecej tluszczu - mam tylko gesi smalec. Z gory dziekuje! jutro mieszam! :) 450,0 g Wołowina gulasz 240,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą 341,0 g Cielęcina średnio tłusta 77,0 g Wołowina serce 2,0 szt Żółtko jajka 50,0 g Wątroba indycza 2,5 g Tran z wątroby dorsza Lilly's Bar 1,7 g Mączka z alg morskich Lilly's Bar 2,4 g Drożdże piwne 16,3 g Krew wołowa suszona (w proszku) 0,6 tab Tokovit E 200 (kapsułka) 2,0 g Mączka kostna (35/25) 6,8 g Mączka ze skorupek Lilly's Bar 5,1 g Sól morska naturalna Symbio 2,2 g Tauryna 386,0 g Woda shana55 - 2013-01-28, 22:31 arachnea2012
przepis w zasadzie dobry, ale wątroby jest za dużo wystarczy 25g, zrezygnowałabym z mączki kostnej na rzecz mączki ze skorupek, której 7g wystarczy, wtedy fosforu i wapnia jest mniej od normy co jest korzystniejsze a stosunek obu składników bardziej prawidłowy Jakbyś dołożyła 40g smalcu gęsiego wtedy mieszanka miała by 54% białka i 34% tłuszczu to lepsze proporcje i reszta też całkiem ładnie wygląda 
smacznego
Nitka - 2013-01-29, 18:48 Zamierzam zrobić mieszankę z tego oto składu: 2000,00 wołowiny tłustej 500,00 wołowina serce 300,00 wołowina nerki 300,00 wołowina płuco 200,00 indyk żołądek 600,00 kurczak skrzydełka całe 2500,00 indyk udo bez kosci 2500,00 kurczak udo bez kości ze skórą 230,00 wątróbka indycza 9 szt. żółtek 17,20 tran z wątroby dorsza Lunderland 10,5 Mączka z alg morskich Lunderland 17,8 drożdże piwne 120,6 krew wołowa suszona 5 tabl. tokovit E 200 250,00 smalec gęsi 89,30 cytrynian wapnia 31,10 sól himalajska 23,00 tauryna 4000,00 woda 30,00 olej z łososia Lunderland Dla 15,7 kg kota na kalkulatorze wyszło mi 54% białka i 38% tłuszczu. Ten tłuszcz wolałabym aby pozostał w wysoko wysoko ze względu na podtuczenie moich dwóch wybredasów i jednego juniora 6 miesięcznego. Jak uważacie, może tak być? Oprócz tego mam wątpliwości, czy dobrą ilość ustawiłam oleju z łososia, kalkulator zbiesił się i nie chce podpowiedzieć ile go powinno być. 
Przerzuciłam te dane do liczydła, parametry na dzienne zapotrzebowanie białka wskazują 5g/kg mc/dzień - a więc dobrze, wody doleję jeszcze tuż przed podaniem na talerzyki - więc też może być. Zastanawia mnie tylko dzienne zapotrzebowanie energii. Według wyliczeń liczydła jest 51,6 kcal i jest to ta dolna granica. Czy tak może być? A może coś jeszcze "ulepszyć"? 
shana55 - 2013-01-29, 21:00 Nitka
Na forum w dziale suplementy - olej z łososia znalazłam taką wypowiedz: "Co do oleju z łososia może być podawany w mieszance lub oddzielnie. Dzienna dawka zależy od wagi kota. Generalnie 1ml/1kota/1dzień dla średniego kota (ok.4 kg) lub do 10ml (ok.2 łyżeczki) na 1kg mięsa z podrobami wprost do mieszanki. Radzę sprawdzić na mniejszej ilości mięsa, bo niektóre koty go nie lubią i potem nie chcą jeść mieszanki" a co do mieszanki to spokojnie może być, wszystko ma prawidłowo ułożone
Nitka - 2013-01-29, 22:51 Dziękuję
Ja już powoli przyzwyczaiłam kociaste do tranu i oleju z łososia. W ostatniej mieszance była już połowa dawki. Teraz zrobię 3/4. Zresztą odkąd pojawił się mały pędzlowacz talerzy moje wybredusy jakoś zaczęły jeść 
Nie zawsze zdążą wszystkiego pochłonąć, ale jest kosmiczna poprawa. Mam jeszcze obiekcje co do nerek, ale znalazłam taką metę na miąsko, że po prostu nie mogłam się powstrzymać. W piątek odbieram i rzucam się do roboty. Anonymous - 2013-02-08, 13:45 Wczoraj zrobiłam moją pierwszą barfową mieszankę. Proszę o sprawdzenie i uwagi czy jest konieczność dodawanie jeszcze jakiś sumplementów. Będą ją jadły dwie 6-miesięczne kotki. 
2000g udka z kurczaka bez kości 300g żołądki indycze 300g serca indycze 300g śledziona wołowa 150g wątroba drobiowa 18g mączka ze skorupek jaj 6g sól 270g ryba 400mg witamina E 4g algi morskie 7,5g drożdże 5ml olej z łososia 150g marchewka 3 żółtka 500ml woda Niestety w zoologicznym nie mogłam znaleźć tauryny.  Ta mieszanka starczy kotom na 15dni. Mam nadzieję, że nic się przez to nie stanie? Przy następnej mieszance postaram się gdzieś zamówić... Mam pytanie co do oleju z łososia, w przepisie było 1ml/1kg mięsa, ale to wydaje mi się strasznie mało? Czytałam, że może być nawet 10ml na kg. Nie mam dostępu do hemoglobiny więc dodaję śledzionę wołową. Wody też daję malutko, bo kotki nie lubią takiej 'zupy'. Nie mogłam nigdzie doczytać po co dodaje się tą wodę do mieszanki? I czy jest jakiś przepis na mieszankę, w której większą część stanowią ryby? Moje kocice je uwielbiają.
Pozdrawiam
shana55 - 2013-02-08, 19:07 Rubi 18 Jeśli mogę coś radzić to po pierwsze: w mieszance jest za dużo białka 62% (doliczone węglowodany w postaci marchewki zaniżają poziom białka w wyliczeniach) a za mało tłuszczu bo tylko 29%. Jest tez trochę za dużo podrobów (powinno ich być około 15% w mieszance). W/g kalkulatora w tym przepisie, mączki ze skorupek powinno być 19,5g, soli 10g, a wątroby 90g. No i przydało by się tłuszczu dołożyć A może zamieniłabyś np. żołądki z indyka na tłusta wołowinkę?? Myślę, że wtedy białko by nam trochę spadło a tłuszcz się podniósł. Nie piszesz jaką rybę dołożyłaś do mieszanki z ilości wygląda że to tuńczyk o oleju z łososia pisałam wyżej. A tak pozatym to reszta proporcji jest dobra. Jak będziesz zmieniała mięsa sprawdź jeszcze raz wszystko w kalkulatorze. Zmiana mięs zmienia proporcje w mieszance.
powodzenia
yoashya - 2013-02-08, 21:37 Temat postu: iwęcej przepisów Bardzo proszę o zamieszczenie większej ilości przepisów na mieszanki z naturalnymi składnikami. Wiele osób samych komponuje mieszanki w oparciu o wyliczenia kalkulatora barfowego i na pewno ma gdzieś je spisane na własny użytek , więc można by się nimi podzielić na forum. shana55 - 2013-02-09, 00:26 Yoashya
W tym dziale: http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=16 jest cała masa przykładowych przepisów na mieszanki Jednak cała radocha jest w tym, żeby samemu skomponować taką mieszankę, która będzie zgodna z danymi w kalkulatorze i smaczna dla kota.
Nie wszystkie przepisy forumowiczów są dobre dla wszystkich kotów. Układając mieszankę mamy na względzie dobro kota przede wszystkim, trzeba wiedzieć czy kot jest zdrowy, czy nie ma przeciwwskazań do jakiegoś mięsa czy suplementu. Ułóż przepis sama tak jak umiesz, sprawdź w kalkulatorze a jak będziesz miała wątpliwości pisz na forum. Na pewno dostaniesz odpowiedź na wszystkie pytania
Pozdrawiam Sandra - 2013-02-09, 12:12
shana55
Anonymous - 2013-02-09, 19:09 Dziękuję za odpowiedź. Tak właśnie podejrzewałam za mało tłuszczu... A o jaki kalkulator chodzi?  Wzorowałam się na pierwszym przepisie z wątku 'Gotowe przepisy'. Tam znalazłam takie proporcje skorupek, soli i oleju... Czytałam, że wątroby ma być 40g/1kg mięsa, to za dużo? A co do ryby to nawet nie wiem co to było... Mój dziadek wędkuje i mam pełną zamrażarkę ryb Następnym razem planuję zrobić taką mieszankę:
1kg cielęcina z kością i podrobami ( z BIOSKu ) 1kg sarna z kością i podrobami ( z BIOSKu ) http://www.sklep.miesodla...koscia-1kg.html 1kg mięso z indyka bez kości 1kg mięso z kurczaka bez kości 500g ryba 500g śledziona wołowa 200g wątroba drobiowa 18g mączka ze skorupek 10g sól 10g tauryna 600mg wit. E 6,5g algi 12,5g drożdże 25ml olej z łososia 5 żółtek 5 łyżeczek żelatyny 250g warzywa 1 litr wody Te mieszanki z BIOSKu kupuję dla psa i kotom bardzo smakują. Nie mam za dużego wyboru mięs u mnie w mieście, więc myślę, że to dobre urozmaicenie. Mogę jeszcze dodać tłuszcz wołowy, ale nie wiem czy jest sens, bo te mrożonki z BIOSKu są dość tłuste...? 
Dzięki za pomoc
Sandra - 2013-02-09, 20:31
Tutaj masz wszystko na ten temat...warto przeczytać ....polecam
http://www.barfnyswiat.org/viewforum.php?f=16
I bardzo słusznie to są bardzo dobre przepisy dopóki nie zakupi się kalkulatora za 5 zł 
leelex - 2013-03-05, 20:25 Potrzebuję wzorcowego przepisu dla Lilki. Takiego, który ochroni nerki (wyniki kiepskie, ale nie wiadomo, czy to kwestia antybiotyków, badanie kontrolne za miesiąc) ale też takiego, który pozwoli Grubej obniżyć kalorie bo mamy wielką akcję odchudzanie (podejście tysiąc siódme...) Wmodziłam na podstawie suplementów, które mam i najbardziej popularnych u nas mięs takie cuś:  [/URL]
Z zakładki składnikowej:  [/URL]
wychodzi: - tłuszcz 25% czyli tak jak Dagnes radziła Margot na wątku nerkowym dla "grubszego" nerkowca zakres 25-28% - fosfor 51 g na kg należnej mc kota (czyli mniej niż polecane 60g) - kalorie 259,2 czyli 43 g na kg mc kota, czyli dieteczynie (bo normalnie ma być 60 kcal na kg mc) - woda wg tej tabeli składnikowej to 150 ml przy czym w porcji faktycznej wody będzie 50 ml. Czy mam kota dopoić 100 ml czy 200 ml? Nawet 100 ml to ciężki będzie temat, ale mus to mus. Czy możecie proszę skomentować to i powiedzieć, czy dobrze główkuję? Olej z Łososia (lunderland) wpisałam na oko 10g na kg mięsa, bo kalkulator nie podpowiada. Ile powinnam podawać dziennie Lilce dodatkowo coby na nerki dobrze zrobiło? A propos drugiego kota - czy Tereska, póki co uznawana za kota zdrowego (muszę jej badania zrobić kontrolne), kot niesamowicie żywy o wadze 4,6 kg może jeść taką mieszankę czy powinnam jej dobrać osobno coś? Kalkulator nie świeci nigdzie na czerwono, więc jakby ta mieszanka niby zbilansowana, ale jak by było lepiej? Będę wdzięczna, bardzo bardzo
Margot - 2013-03-06, 03:12 Leelex, z przedstawionych przez Ciebie danych (opieram się na załączonych tabelkach i zamieszczonych pod nimi informacjach, bez wstukiwania w kalkulator), rozumiem, że waga kotki, dla której przygotowałaś przepis to 6kg, a faktyczna, jak pisałaś w innym wątku, 11,5kg. Z zamieszczonego arkusza kalka wychodzi zatem, że zaproponowana przez Ciebie ilość mięsa, wystarczy koteczce (o wadze 6kg) na 6, 66 dnia . Inaczej, jeśli serwujesz kotce po 3 posiłki dziennie, mieszankę dla niej podzieliłabyś na 20porcji/posiłków. Jeżeli w mokrej masie całej mieszanki (przeznaczonej na 6 i2/3 dnia dla Lilki) wychodzi nam 219gr. białka (kolumna suma), to mamy: 219 gr. : 6,66 dni = 32,88gr. białka/dzień 32,88gr. : 6kg (należna m.c. kotki) = 5,48gr. białka/kg należnej m.c. 32,88gr. : 11,5kg (faktyczna m.c. kotki) = 2,86 gr. białka/kg faktycznej masy ciała Fosfor, jak wyliczyłaś wcześniej 2 055mg : 6,66 dnia = 308,5/dzień, 308,5 : 6kg należnej masy = 51 mg/kg należnej m.c (26,8/kg faktycznej/aktualnej m.c). Choć na pierwszy rzut oka,bez wnikania w szczegóły, twoja mieszanka może wydawać się za chuda dla nerkowca i za bardzo wysokobiałkowa (zwłaszcza przez tą pierś z kurczaka), to moim zdaniem TY akurat możesz Lilce taką mieszankę podać (na pewno nie zaszkodzi nerkom nadmiarem białka czy fosforu, zwłaszcza, że dajesz znacznie zmniejszoną ilość mięsa, a waga raczej tak szybko nie spadnie). Na razie nie masz potwierdzonej diagnozy o chorych nerkach, ani nie znasz jonogramu, więc rzeczywiście nie ma co kombinować z proporcjami Potasu do Sodu i Wapnia do Fosforu, tylko zostawić tak jak jest (czyli jak dla kotów zdrowych). Zastanawiam się jednak, czy nie zbyt drastycznie chcesz „Grubej” od razu obciąć rację żywieniową (żeby nie zaszkodzić jej wątrobie - żeby nie doszło do stłuszczenia). Może lepiej byłoby stopniowo zmniejszać jej te porcje (no chyba, że jest takim bardzo leniwym, kanapowym miziakiem i inaczej się nie odchudzi) Oleju z łososia, myślę, że te 10ml. /kg mięsa wystarczy, co da Lilce ok. 1,5 ml/dzień, w literaturze i na blogu Helen podają ogólnie, bez uwzględniania masy ciała, tak jak w przypadku psów, że na sztukę kota można podawać 1 ml dziennie. Ewentualnie możesz przy tej ilości mięsa zwiększyć o 5ml (max, ale może lepiej nie, ze względu na tę nadwagę). Nie wiem czy nie byłoby dobrze, abyś na razie dodatkowo dopajała codziennie kotkę odrobiną rozpuszczonej hemoglobiny (zanim nie zacznie spadać z wagi, bo jednak zalecana dawka żelaza dla 6kg kota, a 11,5 kg znacznie się różni). Ja badam czasem żelazo u moich kotów i u tego który dostaje niższe porcje ze względu na lekką nadwagę, poziom żelaza jest w dolnych granicach normy. Co prawda bardziej wiarygodny wynik daje poziom ferrytyny, ale zawsze to jest jakaś wskazówka. A przecież nie chcesz spowodować anemii u kotki. 2) Jeżeli chodzi o drugą kotkę - Tereskę, zdrową, aktywną i ważącą 4,6 kg, to powinnaś dodać trochę tłuszczu, moim zdaniem w mieszance mogłoby też być ciut mniej białka (teraz wychodzi ok. 5,5 gr. białka na kg m.c., co też ewentualnie ujdzie. Brzmi to trochę dziwnie, że u zdrowej kotki czepiamy się białka, ale u Lilki chcesz dawać znacznie zmniejszoną porcję mięsa, a u Tereski nie) Dla 4,6kg kotki (której odchudzać nie chcesz) powyższa, analogiczna ilość mieszanki starczy bowiem na 8,69 dnia (po 115 gr. mięsa/dzień), czyli na 26 posiłków (jeśli założymy, że serwujesz 3 dania dziennie). 219 gr. białka w mokrej masie analogicznej mieszanki : 8 i 2/3 dnia = 25,2gr. białka/dzień 25,2gr. białka : 4,6kg kotki = 5,47gr białka/kg m.c. (optimum wynosi 5 gr/kg m.c.) Najprościej byłoby w mieszance dla Tereski zamienić pierś z kurczaka na udzik kurczaka ze skórą (jednym posunięciem pewnie zmniejszyłabyś białko i zwiększyła tłuszcz i kaloryczność mieszanki, musisz sobie to sprawdzić w kalku, ja podaję na czuja). Może właśnie taka mieszanka byłaby lepsza dla obu kotek (zobacz w kalku czy nie byłaby za tłusta dla Lilki). Dostrzegłam też, że w mieszance jest za mało tauryny. Na pewno dałabym 3gr/kg mięsa (dopasowując ilość tauryny do faktycznej wagi Lilki i tak w razie czego nadmiar wysika, a lepiej zrobi taka ilość dla serducha i wątroby) 3) Co do wody, to dolewaj do porcji tyle ile kotki akceptują, biorąc pod uwagę, że dążymy do zapewnienia podaży 50ml-60/kg m.c. (łacznie z wodą jaką zawiera mięso) lub ewentualnie równowartości dziennej ilości spożytych kalorii przez kotki. Przy problemach z nerkami (jeśli się potwierdzą) trzeba będzie tego szczególnie pilnować (a wiem, że nie jest to takie proste, jak kot sam ma wodę w nosie, a moje koty mają). Lilce powinnaś zapewniać co najmniej te 350-360ml.(biorąc pod uwage należna masę ciała), a Teresce 230ml/dziennie. |
||||||||||||
