malarek - 2013-10-11, 13:07 Witam. Zaopatrzeni w kalkulator wzięliśmy "na warsztat" przepis nr 1 z wątku Gotowe przepisy (stąd). Prosilibyśmy o rzucenie okiem i ew. rady gdyż do takiej własnie mieszanki jako pierwszej chcielibyśmy się przygotować. Troszkę brakuje nam w niej tłuszczu ale to pewnie wina wybranego chudego mięsa z indyka więc ew. będzie zmiana. Kociak 4 miesięczny 2kg "hiper aktywny" (jak są Państwo w domu), rasa Abisyńska. Poniżej wydruk z kalkulatora (mam nadzieje że nie popełniamy gafy go tu wklejając) 
Czy coś zmienić? shana55 - 2013-10-11, 17:17 Malarek 
Po pierwsze: warzyw nie dopisujemy w kalku, bo przekłamują procentową ilość białka i tłuszczu w suchej masie, wałkujemy ten temat ostatnio na forum  warzywa nie są kotu potrzebne można dawać ale się nie musi.
Po drugie: przepis na którym się wzorowaliście mówi o mięsie jako o mięśniach, sercach i żołądkach. W Waszym przepisie nie ma podrobów a są one ważne w diecie zwłaszcza młodego kota i powinno ich być w mieszance 15-20%. Po trzecie: białka w Waszym przepisie z tego chudego mięsa jest ogromna ilość bo 6,3g na kg m.c. kota podczas gdy norma jest 5g-5,3g!!! Tłuszczu zdecydowanie za mało, a młody kot potrzebuje go nawet 3g na kg m.c. bo rośnie. Zdecydowanie powinniście zrezygnować z chudego mięsa, bo jest nie dobre dla kota, na rzecz tłustego uda z indyka wraz ze skóra i tłuszczykiem, lub do tego chudego dodać przynajmniej 50% innego ale tłustego mięsa. Po czwarte: Wasza mieszanka wychodzi na 20 dni dla normalnego dorosłego kota. Ilośc dziennej mieszanki należy pomnożyć nawet przez 4, kociaki jedzą jak smoki  i nie nalezy im ograniczac jedzenia.
To do dzieła  zmiany wprowadzić i pokazać co wymysliliście.
malarek - 2013-10-11, 20:31 No dobra, podejście 2. Shana55 wielkie dzięki za uwagi. Nie dość, że człowiek początkujący, to im więcej czyta tym mniej rozumie. Ale ahoj wesoła przygodo. Co do warzywek na wątek trafiłem po wrzucenia mieszanki  i jeszcze się przez to nie przegryzłem. Mam rozumieć, że warzywek nie uwzględniamy w Kalkulatorze, tylko dodajemy ich pewną ilość potem? Jaką ilość?
Co do rodzaju mięsa, faktycznie źle to zrozumiałem. Na swoją obronę mam tylko wegetarianizm i całkowitą nie wiedzę w temacie mięsa.  Pytanie czy 15-20% podrobów to standard jakiego powinienem się trzymać? Podroby to serca, mózgi, płuca, nerki? a co z wątrobą?
Co do chudego mięsa - rozumiem, że dla kocetków lepsze tłustsze, a dla kociąt szczególnie? Do którego miesiąca (chciałoby się zapytać będzie pochłaniał jak smok)? Nie bardzo rozumiem skąd 6,3 g na kg m.c. ( kg m.c. to na kilogram masy kotka?  ). Jak to odczytać z kalkulatora?  Gdzie mogę przeczytać o tej normie (chociaż drobna wskazówka)? 
To samo pytanko odnośnie tłuszczy  . Jak to odczytać?  i gdzie ...  to znajdę ?
Co do tego na ile starczy nam mieszanka planowałem to inaczej policzyć. Dagnes pisała, że 4 miesięczny kociak powinien mieć 175 kcal na kg m.c. (???). Zatem nasz dr. Reed  ważący 2kg w rdzawej okrywie w czerwonym narożniku powinien otrzymywać dziennie 350 kcal. Kalkulator taką ilość mieszanki oszacował na 1694 kcal / 350 kcal na dzień dla potworka, co daje mi żarcie na ok. 4,84 dni. Pliss czy chociaż tutaj te dni czytania dały jakiś efekt?
Na koniec mieszanka po poprawce 
Tufitka - 2013-10-11, 20:59
to co wiem, to podpowiem: warzywa, na samym końcu pokazują się w kalku (wyświetla się ich ilość). Można spisać ilość i wykasować przed zakończeniem liczenia. Wtedy mniej więcej wiesz ile warzyw dodać. wątroba dodawana jest w innej zakładce (wit. A) i jej daje się malutko Dla każdego kota (niezależnie od wieku) lepsze tłuściejsze niż chude. W kalku jest zakładka "mięso" i tam można zobaczyć, które mięsa mają ile białka i innych minerałów. shana55 - 2013-10-12, 01:06 Malarek
W kalkulatorze masz napisane na dole na stronie, na której dodajesz mięsa, ile powinno być w mieszance podrobów i mięsa z kościa. Podrobów około 15% mięsa z koscia 30%.
W kalkulatorze w pozycji suma jest wyliczona faktyczna ilość białka i tłuszczu i innych składników w gramach, tą sumę dzieli się przez ilość dni, na które jest mieszanka i wagę kotka i wychodzi faktyczna ilość składników w gramach na kilogram masy ciała kota. Wałkowane to jest juz wielokrotnie w działach Receptariusz i Barf dla początkujących zapraszam do poczytania. Co do ilości białka to wszystko w liczydle jest napisane, a ja zacytuje Margot:
Dobrze policzyłeś ilość mieszanki tak jak mówiłam młody kociak je jak smok i nie powinno mu sie ograniczać, bo dla młodego kota trzeba liczyć 35g mięsa na kg.m.c.
plus woda i suplementy co i tak daje mniej wiecej 100g x 3-4 posiłki. Obserwuj koteczka i dojdziesz do tego ile zjada i jak często. Żarłoczność ustepuje koło roku, ale to wszystko jest względne, bo każdy kociak jest inny
Przepis zdecydowanie lepszy
Ja dołożyłabym jedno surowe żółtko, bo to bardzo bogaty w witaminy suplement, i wtedy watroby ma być 27g, łososia 44g, mączki z alg 1,6g, drożdży 2,5g, fortain 10g, sól himalajska 3,5g. To takie kosmetyczne poprawki. Sprawdź sam
smacznego dla koteczka 
yerba - 2013-10-12, 13:53 Pierwsza próba ułożenia przepisu  zwracam się z prośbą o korektę i opinię
Według kalkulatora taka mieszanka dla kota o wadze 5,7 kg powinna być na 9 dni... ale wtedy białka jest za dużo na kg masy ciała na dzień, a gdy przeliczyłam na 10 dni to jest ok. Czy taka podmiana ilości dni może być?
Niestety potas i sód zamiast być poniżej normy, są na odwrót powyżej ale chociaż stosunek potasu do sodu wychodzi 1,35. I niektóre witaminy B są też powyżej tak jak i kwas arachidonowy , ale nie wiem czy to problem?
Mieszanka na 10 dni dla 5,7 kg kota 250 g Kaczka pierś bez skóry 405 g Indyk udo (bez kości)- ale ze skórą 250 g Wołowina tłuste mięso 200 g Wołowina pręga 195 g Kurczak serce 2 szt Żółtko jajka 41 g Wątroba kurczaka 60 g Łosoś 1,5 g Mączka z alg morskich Lunderland 2,6 g Drożdże piwne 14,8 g Krew wołowa suszona (w proszku) 1,4 tab Tokovit E 100 (kapsułka) 50 g Smalec gęsi 8,6 g Mączka ze skorupek Lunderland 5,5 g Sól himalajska 3 g Tauryna 348 g Woda shana55 - 2013-10-12, 18:28 Yerba
Przepis jest bardzo dobry. Pewnie, że to białko mogłoby być niższe, ale jak masz zamiar obniżyć trochę dzienną porcję tak żeby mieszanka wystarczyła na 10 dni to wszystko jest ok.
Zasada jest taka, że jak w kalku nic nie świeci na czerwono to znaczy, że wszystko jest w porządku. (wit. z grupy B mogą być wyższe a tym kwasem się nie przejmuj). I w takim wypadku sprawdzamy tylko czy poziomy wapnia i fosforu są w normach lub trochą poniżej. To ważne parametry i lepiej żeby były w normach. Sód z potasem jest tylko troszkę przekroczony. Wody dodaj troszkę więcej. W kalku w pozycji mięso są wszystkie dane wyszczególnione, poczytaj o parametrach poszczególnych mięs, będziesz wiedziała jak je dobierać żeby było dobrze. Smacznego dla koteczka
A tak na marginesie szukałam informacji o Twoim koteczku i nie znalazłam  To kotek czy koteczka, a jaki ma wiek a jakiej rasy a zdjęcia gdzie??
Pozdrawiam
yerba - 2013-10-13, 17:56 Dziękuję bardzo Shana55! jak się cieszę, że udało mi się coś skomponować
Niestety nie są przygotowane opisy moich kotów, dlatego nie znajdziesz zdjęć  ale kotek ma 2 latka, rasa europejska to samo dotyczy kotki (mniej waży, ale przeliczam sprawdzone przepisy po prostu do jej wagi )
shana55 - 2013-10-13, 18:54 To czekamy na zdjęcia barfujących kociaków Yerby
Nina_Brzeg - 2013-10-23, 20:55 Mógłby mnie ktoś poratować jakimś przepisem z tłustą wołowiną i indykiem (najlepiej udka)? Z dodatków mam na razie tylko felini complete i mączkę ze skorupek. Przepis na 2kg, na razie więcej mi się nie zmieści w zamrażalniku... shana55 - 2013-10-23, 22:53 Nina_Brzeg
Ile masz tego mięsa podaj jego wagę i rodzaj. Waga koteczka też potrzebna.
Nina_Brzeg - 2013-10-24, 07:34
Na razie nie mam, chcę robić dopiero jutro dlatego na spokojnie pisze wcześniej żeby wiedzieć czego ile kupić. Z bardzo tłustą wołowiną może być problem. Kociak wagę zmienia z dnia na dzień, pewnie ma koło 1100-1200kg. Nina_Brzeg - 2013-10-24, 09:28 Jutro mogę mieć szponder wołowy (to chyba najbardziej tłusta wołowina jaką u nas znalazłam) i udziec z indyka, akurat w moim ulubionym sklepie będzie promocja więc na 100% będą mieli. Przepis może być też z domieszką kurczaka. Podroby mogę mieć z kurczaka i indyka. Poza tymi niestety tylko wieprzowe sprowadzają u nas. shana55 - 2013-10-24, 12:10 Nina_Brzeg
Przepis dobrze się robi już z kupionego mięsa i zważonego, wtedy nie zostają resztki. Mogę ułożyć Ci przepis np. z 1000g wołowiny tłustej i 1000g uda z indyka plus 300g serc z indyka i około 50g wątróbki, skoro masz takie mięsa. Może być??
Nina_Brzeg - 2013-10-24, 12:31 shana55, jak najbardziej może być :) Jak już będę miała jakąś wprawę to będę najpierw kupowała, później kombinowała, na razie wolę najpierw wiedzieć co mam kupić. Jak coś zostanie to najwyżej zamrożę jako 'przekąskę' bez supli, mam jeszcze trochę podrobów w takiej wersji. |
||||||||||||||
