Tufitka - 2017-03-14, 07:48 Adams, w zaleceniach masz mokrą karmę. To Twój kot, i Ty decydujesz co je, ale pomyśl nad przejściem na barf. Będziesz wiedział co kot je, i będziesz mógł karmić go odpowiednio do jego stanu. Wątek Żywienie w chorobach nerek przeznaczony jest dla właścicieli kotów, u których stwierdzono przewlekłą (PNN) lub ostrą (ONN) niewydolność nerek. dagnes - 2017-03-14, 13:11 Adams, wynik USG niestety jednoznacznie wskazuje na niewydolność nerek spowodowaną hiperkalcemią. Przyczyną tego, według mnie, było najprawdopodobniej przedawkowanie witaminy D, która znajduje się w większości komercyjnych karm w nadmiarze, a niekiedy, wbrew deklaracjom na etykiecie, w bardzo dużym nadmiarze. Takie są niestety fakty, pisałam o tej sprawie niedawno sporo w wątku o oleju z łososia (który może zawierać dużo witaminy D). Podniesiony poziom wapnia i kreatyniny we krwi u twojego kota miał już miejsce w poprzednich badaniach, których wyniki zamieściłeś na poprzedniej stronie, więc nie jest to sprawa nowa. Dlatego prawdopodobnie nie będzie miało sensu dodatkowe oznaczenie poziomu witaminy D we krwi (czas jej połowicznego rozpadu wynosi ok. 50 dni, więc jeśli zatrucie nastąpiło przed więcej niż 2 miesiącami, to aktualne badanie niczego nam nie pokaże). Uważam, że w tej sytuacji nie masz wyjścia i jedyną dietą, która może pomóc kotu jest odpowiednio skomponowany BARF. Ze względu na hiperkalcemię musisz wyeliminować wapń z diety na jakiś czas lub mocno go obniżyć, co nie jest możliwe przy karmieniu karmami (wszystkie mają dużo wapnia, a karmy nerkowe zwykle mają dodatkową ilość węglanu wapnia jako wyłapywacz fosforu). Ponadto dobrze będzie też obniżyć podaż witaminy D, a w karmach nerkowych jest jej akurat całkiem sporo. Dieta musi zawierać dużo wody po to, by kamienie szczawianowe nie wytrącały się zbyt łatwo i po to, by wypłukiwać nadmiar wapnia z krwi. Suplementacja potasu jest jak najbardziej wskazana, jednak moim zdaniem dawka zaproponowana przez panią weterynarz jest za niska. Kot ma w badaniach potas we krwi poniżej normy, co bardzo szkodzi nerkom i trzeba go jak najszybciej podnieść do poziomu powyżej środka normy. Po drugie cytrynian potasu stosuje się jako lek w kamicy szczawianowej i hiperkalcemii, gdyż on powoduje wydalanie wapnia i zapobiega wytrącaniu się kamieni. Dawka dla kotów podawana w literaturze to 100-150mg cytrynianu na 1kg wagi ciała. Twój kot waży 5,2 kg a tabletka Olimp zawiera 416mg cytrynianu potasu. Pól tabletki daje tylko 40mg cytrynianu na 1 kg wagi kota i przy pomocy takiej dawki nie osiągniesz żadnego rezultatu, gdyż jest ona ok. 3 razy poniżej skutecznej dawki terapeutycznej. Moim zdaniem powinieneś podawać kotu 1,5 tabletki dziennie (po 0,5 tabletki 3 razy dziennie do posiłków) jednocześnie kontrolując stale pH moczu (codzienny pomiar w domu paskami) tak, by nie przekroczyło 7,5. Po 2 tygodniach należałoby oznaczyć potas i wapń we krwi i w zależności od wyniku (także wyniku pH moczu) kontynuować terapię z obniżoną bądź nie zmienioną dawką. annam - 2017-03-14, 13:23 Dzień dobry, mój kot był leczony na zapalenie pęcherza, po serii leków zrobiliśmy mu badanie moczu, tutaj wyniki: https://images81.fotosik.pl/429/5db6aaeb4370e0d0med.jpg Weterynarz powiedział, że nie ma się czym martwić, że nie są to złe wyniki, żeby odczekać ze 2 tygodnie i ponowić badanie moczu. Kazała zmienić karmę na Urinary, bo stwierdziła, że kot jest już w takim wieku (7 lat), w którym zaczynają się problemy z układem moczowym i lepiej zmienić karmę na Urinary, żeby zapobiegać. Proszę mi powiedzieć jak się Państwo zapatrują na wklejone wyniki? I czy rzeczywiście podawać karmę Urinary? Dziękuję za odpowiedź. dagnes - 2017-03-14, 15:30 Załączony wydruk wyników nie daje żadnego powodu do rozpoczęcia karmienia kota karmą urinary. Przyczyną problemów urologicznych u kotów nigdy nie jest wiek, ale może nią być np. karmienie suchymi karmami, w tym typu urinary. Ponadto 7-letni kot to młody kot (koty żyją normalnie do 20 lat). annam - 2017-03-14, 16:04 Dziękuję za odpowiedź. W takim razie wstrzymam się z karmą Urinary, zbadam mocz za 2 tygodnie i zobaczymy wtedy. Adams - 2017-03-14, 21:00 IzabelaW, to jest lista od weta. Tufitka, według pani weterynarz Neski, barf się nie nadaję przy tym stanie kota. W czwartek cały dzień będę czytać ten temat. dagnes, bardzo dziękuję za te informację. Jutro zadzwonię po wyniki krwi. Mimo sprzeciwu weterynarza raczej przejdę na barf bo bardzo zależy mi na tym kocie. Muszę jak najszybciej to wszystko ogarnąć bo za jakiś czas będę unieruchomiony na 2 miesiące, a nikt nie zajmie się tym kotem jak ja. Jeszcze raz dzięki za odp :) IzabelaW - 2017-03-15, 07:32 Szczerze mówiąc będąc u dr Neski nie usłyszałam, że źle robię, karmiąc kota barfem (nerkowym oczywiście) Nie kojarzę też, by ktoś pisał na forum, że pani dr była czy jest przeciwna tej metodzie karmienia. Adams - 2017-03-15, 11:09 Wyniki krwi http://imgur.com/a/9kKEx http://imgur.com/a/9kKEx zalecenia "ze względu na bardzo wysoki poziom wapnia, chciałabym dołączyć encortolon 5 mg 1/4 tabletki co 2-gi dzień." IzabelaW, tylko jak byłaś u Neski to już karmiłaś kota barfem czy dopiero chciałaś ?, bo może przy wizycie z moim kotem chodziło o to że najpierw poprawić stan kota a a nie testować nowe metody żywienia. Do jutra postaram się ogarnąć temat http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=3427 apple - 2017-03-15, 20:39 Adams, Wybacz, ale wygląda, że temat żywienia, przynajmniej kotów jest Ci nieznany. Przeczytaj jeszcze raz post Dagnes skierowany do Ciebie, szczególnie to:
Twoja kotka ma bardzo wysoki poziom Ca, nie ma a przynajmniej nie znam karm, które nie zawierają wapnia lub chociaż bardzo małe ilości. A Barf tak, możesz skomponować taką mieszankę, która będzie spełniała to wymaganie. Tylko musisz opanować przynajmniej w podstawowym stopniu wiedzę nt żywienia kota, komponowania mieszanek i żywienia przy PNN. Nie rozumiem też, po co ten steryd? 
Żeby pogorszyć stan kota? Czy to może ma być ten magiczny sposób na "obniżenie" poziomu Ca przy karmieniu kota komercyjnymi karmami zawierającymi dużo Ca? Szczerze radzę, szybko dokształcaj się w potrzebnych zagadnieniach, wiedzę potrzebujesz nie tylko do komponowania mieszanek, ale też aby rozumieć, jak kota prowadzić i rozumieć, co zaleca weterynarz – czy jest to słuszne, czy nie. Bo nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, ale wetom trzeba patrzeć na ręce i podchodzić krytycznie do tego, co mówią i zalecają. Adams - 2017-03-16, 11:45 apple, zgadza się, mało się znam ale się nauczę. Do czasu wprowadzenia barf karmię ją feringa i grau. Nie dam jej tego sterydu. Pewnie będę potrzebować pomocy przy komponowaniu pierwszej mieszanki. apple - 2017-03-16, 13:11 Zanim wprowadzisz barfa, karmiąc kota gotowymi karmami, caly czas utrzymujesz "w kocie" Ca i D3 na tym samym, bardzo sysokim poziomie. W najlepszym wypadku, bo byc moze ciagle go podwyzszasz. Masz 3 priorytety: 1. Kot musi jesc 2. Kotu trzeba zbijac Ca i poziom D3 3. Kot jest nerkowy Napisze co ja bym zrobila majac taka sytuacje: Karmilabym kota samym surowym miesem. Takim, ktore zawiera bardzo malo wapnia i niezbyt duzo P. Takimi miesami jest: udko z kurczaka i z kaczki. Drobno pokrojone, z dodatkiem tyle wody, ile kot zaakceptuje. W ten sposob masz zaadresowane dwa pierwsze priorytety. Trzeciego na razie nie zaadresujesz, bo nie mozesz uzyc suplementu np weglanu wapnia czy skorupek - obydwa to wylapywacze fosforu - b. wazne przy PNN. Mozna uzyc innego wylapywacza fosforu, nie zawierajacego Ca, ale to odrobine wyzsza szkola jazdy. Uwazam, ze przez killka dni takiej diety nic sie nie stanie. W miedzyczasie a wlasciwie od razu: 1. Zglebiaj wiedze 2. Popros o pomoc w skonstruowaniu mieszanki dla kota nerkowego, bez Ca i wit D Po dwoch tygodniach od wprowadzenia miesa rob ponowne badania - wtedy nalezy skorygowac diete. dagnes - 2017-03-16, 13:29
Adams, absolutnie nie podawaj kotce tych karm! (ani żadnych innych kompletnych, nerkowych czy jakichkolwiek zawierających wapń i witaminę D w dużych dawkach). Karmiąc takimi karmami tylko pogarszasz jej stan. Wapń we krwi jeszcze wzrósł od ostatniego badania, więc gdzieś w pokarmie musi tkwić nadmiar witaminy D. Do czasu wprowadzenia BARFa (lepiej z tym nie zwlekaj) kup jej karmy tzw. "filetowe" bez dodatków witaminowych i bez wapnia. Mogą to być np. Almo Nature Classic i Legend (ale nie Daily Menu), Cosma Thai i Glory (ale nie Original). Do każdej porcji tych karm musisz dodać trochę tłuszczu, bo one w ogóle go nie zawierają. Jest to oczywiście opcja przejściowa na krótki czas, nie na stałe! Albo zrób jak radzi apple i karm samym surowym mięsem. Koniecznie też suplementuj ten cytrynian potasu. Nie zwlekaj z tym wszystkim bo czas się tu bardzo liczy - każdy dzień zwłoki oznacza dodatkowe zniszczenia w nerkach. Adams - 2017-03-16, 15:39 Ok, to po kolei. W tej chwili chce kupić np: http://www.zooplus.pl/sho...ure/adult/32527 , jaki tłuszcz dodać i ile na 100 g ? Co do jedzenia surowych udek, muszę jej to wrowadzić powoli. Przypominam że w lutym zaczęła jeść mokre i kilka razy miała biegunkę. Nie chce doprowadzać do odwodnienia. Tak na szybko, dziś kupuję udko kurczaka, kroję w drobną kosteczkę i wkładam do zamrażarki, po 24 godzinach rozmrażam kawałek i mieszam z mokrym jedzeniem. ? Potas zamówiony. apple, do kogoś konkretnie się odezwać w sprawie mieszanki ? Dzięki za pomoc apple - 2017-03-16, 21:16 1. tłuszcz dodaj taki, jaki kotka będzie chciała jeść. Ważne, aby był surowy i zwierzęcy. Może to być: skóra z kurczaka, z indyka, kaczki, smalec gęsi, wieprzowy, masło, itp itd. Dodaj trochę - tyle, aby kot zjadł wymieszany razem z puszką. To nie apteka. 2. nie musisz mrozić mięsa, możesz dać świeże, bez mrożenia. Koty często wolą nie mrożone, tylko takie świeżo przyniesione (jeżeli mrozisz ze względów bezpieczeństwa, to od razu uprzejmie informuję, że mrożenie 24 h w zwykłej zamrażarce nic nie daje). Ja daję kotom mięcho od razu po przyniesieniu. 3. o przepis poproś w tym wątku, może też w wątku "Pierwszy barf" http://www.barfnyswiat.or...p=117716#117716 Musisz podać ważne dla Ciebie a raczej Twojego kota parametry mieszanki, czyli nerkowa, bez Ca i wit D, najlepiej zalinkuj badania. W układaniu przepisów pomaga przeważnie nasza forumowa Shana 55, jest nieoceniona. Oczywiście nie wiem, czy akurat teraz znajdzie czas dla Ciebie. Ja Ci nie pomogę w ułożeniu, nie jestem w tym dobra. Adams - 2017-03-16, 22:10 Dzięki za pomoc, Już napisałem posta. |
||||||||||
