BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5336
Wysłany: 2013-07-01, 20:18   

Kocurek może jeść ta samą mieszankę, ale na pewno będzie jadł jej więcej, bo rośnie :-D
Jak na złość nie mogę znaleźć linku do forum gdzie Dagnes szczegółowo omawia ilość gram na kg masy ciała kota rosnącego. Mniej więcej to jest 30-35g mięsa na kg masy ciała na dobę. Przelicz mieszankę na niego i dołóż jeszcze jeszcze trochę i dobrze bedzie :-D
 
 
kfiatek 


Dołączyła: 29 Kwi 2013
Posty: 78
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-07-02, 19:56   

Znalazłam niedrogo mięsko z indyka więc przymierzam się do kolejnej mieszanki.
I mam problem. Kupiłam żołądki gęsie i nie wiem jako co je policzyć.
Planowałam coś takiego:

7 500,0g Indyk udo (bez kości)
1 000,0g Indyk serce
900,0g Gęś żołądek
120,0g Felini Complete
100,0g Wątroba gęsia
100,0g Drożdże piwne
30,0g Smalec wołowy
5,0g Sól jodowana
20,0g Tauryna
1 500,0g Woda
200,0g Warzywa

Jedna uwaga - u mnie wody zawsze wychodzi więcej bo moje futra latem żondajom! dolewania wody do mięska przy podaniu. Robi się z tego taka piękna breja...
No i tym razem chcę im to dać na 30 porcji (16kg kota * 20g mięsa/kg kota) - a nuż Leonek nieco schudnie.

Więc pytanie do Ciebie shana - co poprawić?
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5336
Wysłany: 2013-07-02, 20:37   

Kfiatek :kwiatek:
Z przepisu wychodzi mieszanki na 24 dni na 16kg kota. Jest w niej trochę za dużo podrobów. A żołądki gęsie też nie wiem jak zakwalifikować, to policzyłam je jako indycze.
No i mam problem z Twoją mieszanką, a mianowicie jest w niej za mało białka bo tylko 4,7g na kg m.c. kota na dzień. A Twoje koty nie mają problemów z nerkami więc powinny mieć tego białka około 5g na kg m.c. kota na dzień. Jak Ty chcesz im jeszcze zaniżyć porcje to tego białka będzie stanowczo za mało. Tłuszczu też jest mało bo tylko 2g na kg m.c. kota na dzień, proporcja białka do tłuszczu jak to kiedyś pisały na forum dziewczyny powinna być 1,9:1 dla spokojnych koteczków (a jak są bardzo ruchliwe to tłuszczu więcej).
Propozycja: zmniejszyłabym ilość tych żołądków o połowę i drożdży tylko 50g, sól 3g, dołożyłabym jakiegoś wysokobiałkowego mięsa trochę i tłuszczu surowego i przeliczyła mieszankę jeszcze raz. :-D
 
 
kfiatek 


Dołączyła: 29 Kwi 2013
Posty: 78
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-07-02, 20:44   

Cytat:
wysokobiałkowego mięsa trochę

Co się nadaje? Jutro podjadę do makro to mogę kupić cokolwiek. Choć wolałabym coś z gęsi/kaczki/indyka.

Tak lepiej?

7 000,0g Indyk udo (bez kości)
1 500,0g Indyk pierś bez skóry
600,0g Indyk serce
500,0g Gęś żołądek
130,0g Felini Complete
100,0g Wątroba gęsia
50,0g Drożdże piwne
100,0g Smalec wołowy
3,0g Sól jodowana
20,0g Tauryna
1 500,0g Woda
200,0g Warzywa
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5336
Wysłany: 2013-07-02, 21:58   

Lepiej Kfiatek :-D znacznie lepiej :kwiatek:
Smalcu możesz dać nawet 300g, sól zmniejsz do 2,5g a jakbyś dała jeszcze 3szt żółtek to by było idealnie.
:mrgreen:
 
 
kfiatek 


Dołączyła: 29 Kwi 2013
Posty: 78
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-07-18, 18:16   

Zakupiłam szyjki gęsie - pięknie mięsne. Dałam dziś miśkom po ćwiartce na głowę i po powrocie do domu zastałam już tylko reszteczki kostek (sztuk 3). Znaczy się smakuje. I tu pytanie - jak daje im mieszanki 20g mięsa/kg to czy poza tym mogę im dawać takie szyjki? Jeżeli tak to ile? Ćwiartkę na kota raz, dwa na tydzień będzie ok?
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5336
Wysłany: 2013-07-18, 21:34   

Kości generalnie zawierają fosfor i trzeba go wapniem bilansować. Nie doliczasz tego do mieszanek tylko dajesz im jako przysmak i zabawkę?? Myślę że raz na tydzień wystarczy :-D
 
 
kfiatek 


Dołączyła: 29 Kwi 2013
Posty: 78
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-07-18, 21:53   

Bardziej właśnie o radość, gryzienie i czyszczenie ząbków mi chodzi.
Z drugiej strony jak ma to im zaszkodzić... :roll:
Generalnie widać radość z takiej przekąski - jak pierwszy raz dałam na próbę mała chodziła i warczała pół dnia. Mam nadzieję, że ta ćwiartka raz w tygodniu za bardzo proporcji nie zaburzy.
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5336
Wysłany: 2013-07-18, 21:57   

Myślę, że nie :mrgreen: ale do mieszanek już nie dawaj za dużo kości i pilnuj fosforu
smacznego kociastym :food:
 
 
kfiatek 


Dołączyła: 29 Kwi 2013
Posty: 78
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-07-24, 11:08   

Powoli myślę o mieszance na przyszły miesiąc.
Mieszanka na 30 dni na 16kg kota.

Przemyślenia wyglądają jak poniżej:

8000,0g Wołowina
500,0g Indyk serce
500,0g Indyk żołądek
1500,0g Kurczak szyjka z kośćmi
66,0g Felini Complete
210,0g Wątroba indycza
8,0g Mączka z alg morskich
90,0g Drożdże piwne
90,0g Krew wołowa suszona (w proszku)
500,0g Smalec wołowy
15,0g Olej z łososia SALMOPET
36,6g Sól jodowana
30,0g Tauryna
3500,0g Woda

Wody oczywiście wyjdzie sporo więcej bo moje żądają zupek, a szyjki będą gęsie.
Do tego dosypię biotynkę bo ciut jej mało wyszło, a futro leci.

Proszę o podpowiedź co poprawić.
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5336
Wysłany: 2013-07-24, 14:28   

kfiatek :kwiatek:
Twój przepis jest na 26 dni na 16kg kota. Proporcje białka i tłuszczu są bardzo dobre.
Ale niestety przekroczone są niebezpiecznie poziomy fosforu i wapnia a także sodu i potasu mimo, że proporcje dobre. W przepisie brak wit D. a tauryny wystarczy 17g.
Myślę, że powinnaś ograniczyć ilość szyjek do 1000g i przeliczyć przepis na nowo.
Wody do mieszanki wystarczy 3000g resztę dolewaj do porcji jak lubią zupki :mrgreen:
 
 
kfiatek 


Dołączyła: 29 Kwi 2013
Posty: 78
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-07-24, 15:15   

Wodę to ja w ogóle dodaję już po rozmrożeniu - po ostatnich obserwacjach to ja im dolewam z 3x300ml do tego żarcia dziennie. A potem się dziwię, że kuwecie kałuże i wody nie ubywa z fontann.

Zamówiłam tran i poprawiłam lekko:

8000,0g Wołowina
500,0g Indyk serce
500,0g Indyk żołądek
1200,0g Kurczak szyjka z kośćmi
75,0g Felini Complete
170,0g Wątroba indycza
13,0g Tran z wątroby dorsza Lunderland
6,0g Mączka z alg morskich
80,0g Drożdże piwne
70,0g Krew wołowa suszona (w proszku)
500,0g Smalec wołowy
15,0g Olej z łososia SALMOPET
40g Sól jodowana
17,0g Tauryna
3000,0g Woda

Lepiej?
Dodatkowa wit E jest dorzucona do oleju z łososia - liczy się?
 
 
shana55 
Ekspert

Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 21 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5336
Wysłany: 2013-07-24, 15:39   

Kfiatek :-D
Lepiej troszkę :-) ale dalej fosfor i wapń, potas i sód ponad normę!! niewiele, ale jednak.
Soli wystarczy 31g, a wit. E przydałoby się jeszcze ze 4x100 dołożyć (jest 696j.m a powinno być 1224j.m). Zabrałaś szyjki to tłuszcz się obniżył, dołóż smalcu do 600g :-D będzie dobrze.
Smacznego :food:
 
 
ab. 

Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 23 Cze 2013
Posty: 73
Skąd: Koszalin
Wysłany: 2013-08-09, 09:44   Przepis z gęsią i moje pytania

To mój pierwszy przepis z wykorzystaniem kalkulatora.
Proszę o ocenę przepisu i odpowiedź na moje pytania.

500,0 g Gęś mięso ze skórą
500,0 g Gęś udo bez kości
1 000,0 g Indyk mięso chude bez skóry
100,0 g Indyk pierś bez skóry
200,0 g Indyk serce
200,0 g Indyk żołądek
6,0 szt Żółtko jajka
38,0 g Wątroba gęsia
4,6 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
4,0 g 6,2 Mączka z alg morskich
14,4 g 24,0 Drożdże piwne
28,9 g Fortain
1,4 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
25,0 g Olej z łososia SALMOPET
14,7 g 14,7 Mączka ze skorupek Lunderland
10,5 g 8,8 Sól himalajska
6,5 g 13,0 Tauryna
933,0 g Woda
91,0 g Warzywa

Mam jeszcze pytanie odnośnie krwi. Ponieważ jeszcze przez ok miesiąc jest sezon na gęsinę to mam możliwość kupienia krwi płynnej gęsiej, ale nie ma jej w kalkulatorze. Moja kotka po poprzedniej mieszance zaczęła się drapać, weterynarz stwierdził, że może to być uczulenie. Teraz sprawdzam na co i nie chciałabym dodawać do mieszanki krwi wołowej. Wiem, że po indyku wszystko jest ok, teraz dokładam do mieszanki gęś.

Drugie pytanie dotyczy soli. Używam kamiennej niejodowanej z Klodawy, tez nie ma jej w kalkulatorze dlatego wpisałam himalajską, czy jej ilość będzie ok?
 
 
Sojuz 
Ekspert


Barfuje od: 09.2012
Udział BARFa: 75-90%
Pomógł: 10 razy
Wiek: 27
Dołączył: 06 Sie 2012
Posty: 1433
Skąd: Poznań
Wysłany: 2013-08-09, 11:18   

Generalnie bez wagi kota ciężko jest zrobić obliczenia mieszanki, ale Szajka ma dopiero 5 miesięcy, więc można dawać jej nieograniczone ilości jedzenia (tyle, ile chce jeść). W kalku wpisałem 4,5kg kota.

Ja już karmię swoją kotkę BARFem ponad rok i dam Tobie radę - nie komponuj mieszanek na dłużej niż 2 tygodnie, ponieważ ten sam skład (kombinacja) mięsa i podrobów znudzi się kotce i będzie jadła to już niezbyt chętnie. Niedawno po dwóch tygodniach podawania mieszanki (zrobiłem jej aż na miesiąc) przestała ją jeść tak chętnie, więc niekiedy połowa podawanej porcji lądowała w koszu...
Rada ta jest dobra na pewno, jeśli ma się jednego kota, ale przy większej ich ilości to już nie wiem :->

Odpowiadając na pytania.
wartości odżywcze krwi z gęsi, po angielsku. Tekst tam napisany jest trochę chaotycznie, więc wartości odżywcze (liczby) są rozsiane po całym artykule. Generalnie w 100g świeżej krwi gęsiej jest 11,15mg żelaza, czyli ponad 4 razy mniej niż we krwi wołowej (świeżej).
A co do soli. Wg karty produktu sól himalajska to co innego niż sól kłodawska. Jest w niej choćby 10 razy więcej wapnia. Ale przy ilościach kilku-kilkunastu gramach różnica nie jest aż taka istotna, więc może zostać w kalku himalajska.

Uwzględniając wszystkie powyższe dane, mieszankę skomponowałbym tak:
Kod:
500   g     Gęś mięso ze skórą
500   g     Gęś udo bez kości
1000  g     Indyk mięso chude bez skóry
200   g     Indyk serce
200   g     Indyk żołądek
6     szt   Żółtko jajka
41    g     Wątroba gęsia
4,4   g     Tran z wątroby dorsza Lunderland
3,9   g     Mączka z alg morskich
4,8   g     Drożdże piwne
698,7 g     Krew gęsia świeża (płynna) (w kalku 158,9g krew wołowa świeża)
1,4   tab   Tokovit E 200 (kapsułka)
25    g     Olej z łososia SALMOPET
13,9  g     Mączka ze skorupek Lunderland
9,7   g     Sól kłodawska niejodowana (w kalku sól himalajska, ale zamiast 60 ma 600mg wapnia)
6,5   g     Tauryna
700   g     Woda


Nie znając masy kotki nie byłem w stanie wyliczyć podaży białka i tłuszczu na kg masy ciała. Przy tej mieszance radzę dodawać wody stopniowo, gdyż nie znam wilgotności krwi gęsiej, a jest jej sporo w mieszance, oraz żeby nie wyszła z tego zupa :-D
Aha, w mieszance jest 36% tłuszczu i 58% białka. A skoro kotka to istny wulkan energii, można podawać jej dodatkowo jakiś smalec (gęsi? ;-) ) czy inszy tłuszcz zwierzęcy, żeby nie pochłaniała tyle mieszanki :-P
_________________
Naturalne stało się sztuczne, a prawdę uznano za kłamstwo.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne