BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Suplementowanie gotowych karm
Autor Wiadomość
Mari 


Barfuje od: 02.2010
Udział BARFa: 50-75%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 168
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-02-02, 12:53   Suplementowanie gotowych karm

Jestem wielką zwolenniczką BARF, ale........
Różnie to w życiu bywa i niestety są koty, które są na BARF bardzo oporne, albo właściciele nie maja cierpliwości ich przestawić. Starają się karmić dobrymi mokrymi karmami, ale jak wiemy nie są one doskonałe. Uczciwie się przyznam, że taki problem mam z moimi Fioną i Aramisem (i tak sukces, że totalny suchożerca je mokre) i tutaj problem - Power of Nature jest beeeeee i fuj i nawet dwudniowa głodówka nic nie pomogła (wcześniej było przepyszne), Grau bezzbożowe nadal pychotka (ale 20 złotych za puszeczki dziennie, to niestety przekroczyło moje możliwości finansowe), więc postanowiłam włączyć Animondę Carny. Okazało się, że jest pyszna (ciekawe jak długo) no i przydałoby się jakoś wzbogacić. Posiadam naturalne suplementy i FC, tylko jak to dodawać - dokładniej ile. Najchętniej zaczęłabym od FC (szczególnie u Fiony, która oporna wielce na naturalne , Aramis chętnie sosik krwisty z dodatkami wylizuje, ale do karmy dodać nie mogę)
 
 
KaRottka 


Dołączyła: 30 Sty 2012
Posty: 37
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-02-02, 19:36   

Ooooo, podpinam się, podpinam.....
Z moją małą tyle udało się osiągnąć, że chętnie wsuwa wybrane mokre... ale dla rosnącego kota to nie może być przecież podstawa diety...

Więc również chętnie czekam na rady doświadczonych :)
 
 
aurinko 
BARFny Hodowca


Barfuje od: 05/2010
Udział BARFa: 50-75%
Pomogła: 1 raz
Wiek: 43
Dołączyła: 15 Wrz 2011
Posty: 168
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-02-02, 19:38   

Hmm, temat ciekawy :-)

Ale czy da się prawidłowo zbilansować mokrą karmę? Trzeba by wiedzieć co w niej dokładnie jest (a nikt nie chce tego podawać zbyt dokładnie, bo za dużo byśmy się dowiedzieli). Nie znamy zazwyczaj procentowej zawartości konkretnego mięsa, podrobów itd...
_________________
 
 
KaRottka 


Dołączyła: 30 Sty 2012
Posty: 37
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-02-02, 19:50   

No ok, a chociaż suplementowanie tych filetowych? tam przynajmniej bardziej widać, co pływa w środku :lol: ;-)
 
 
koniczynka 
Ekspert


Barfuje od: 3 lata
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 15 Wrz 2011
Posty: 887
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-02-03, 00:22   

aurinko napisał/a:
Ale czy da się prawidłowo zbilansować mokrą karmę? Trzeba by wiedzieć co w niej dokładnie jest (a nikt nie chce tego podawać zbyt dokładnie, bo za dużo byśmy się dowiedzieli). Nie znamy zazwyczaj procentowej zawartości konkretnego mięsa, podrobów itd...


Zgadzam się. Często podane jest zdanie: "karma zawiera naturalne właściwe dla siebie witaminy i minerały. Bez dodatków..." itd. i nic poza tym. A jak wiadomo podczas gotowania zostaje utraconych wiele witamin oraz większość tauryny.

Większość karm mokrych nie ma podanej zawartości witamin, minerałów (w tym wapnia i fosforu) i tauryny o ile w ogóle jakiś dodatek tych składników mają.

Nie wiedząc jaki mamy poziom wapnia i fosforu nie możemy obliczyć stosunku i ewentualnie go zrównoważyć odpowiednim preparatem.

Nie wiedząc ile mamy witamin i pozostałych minerałów ciężko też ocenić ile trzeba dodać różnych suplementów aby zapotrzebowanie kota zostało zaspokojone.

Fakt tak skąpych informacji i wiele razy brak dodatku witamin/tauryny moim zdaniem wynika z tego iż producenci zakładają, że mokre karmy będą dodatkiem do zbilansowanej diety.

KaRottka napisał/a:
No ok, a chociaż suplementowanie tych filetowych? tam przynajmniej bardziej widać, co pływa w środku :lol: ;-)


No dobrze, ale to coś jest przetworzone w wysokiej temperaturze i utraciło część naturalnych dla siebie składników odżywczych. Skoro nie znamy poziomu składników nie wiemy ile czego dodać.
 
 
KaRottka 


Dołączyła: 30 Sty 2012
Posty: 37
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-02-03, 00:27   

wiem, ale dlatego otwarta jest kwestia, jak w miarę bezpiecznie suplementować... są jakieś zakresy, granice? no bo co, jeśli nie barf, to? suche złe, lepiej mokre, no ale mokre niekoniecznie zbilansowane... nie każdy jest w stanie karmić BARFem, nie każdy kot daje się namówić, więc gdzie jest złoty środek?
 
 
Mari 


Barfuje od: 02.2010
Udział BARFa: 50-75%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 168
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-02-03, 09:10   

Tauryny nie przedawkuję, oleju raczej też nie, chociaż akurat nie wpadam w zachwyt, kiedy połowa na futrze ląduje, ale reszta?????

I z drugiej mańki - moje koty chętnie jedzą gotowane mięso - może ograniczyć się do niego i suplementować FC, tauryną i olejem?
 
 
KaRottka 


Dołączyła: 30 Sty 2012
Posty: 37
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-02-04, 14:39   

tylko pewnie by trzeba trochę więcej tego FC
a jak z olejem? już się gubię-można przedawkować czy nie?

a tak około tematu-ma ktoś sposób na to zrobienie WABIĄCEJ koty podróbki tych wszystkich sosów, galaretek czy nawet "sosów własnych" z puszek filetowanych?
to jest bardzo nęcące, koty to wylizują... ale moje domowe podróbki nijak nie działają :cry:
 
 
Mari 


Barfuje od: 02.2010
Udział BARFa: 50-75%
Pomogła: 1 raz
Dołączyła: 21 Wrz 2011
Posty: 168
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-02-04, 16:57   

Pewnie można, ale trzeba się bardzo postarać.
 
 
KaRottka 


Dołączyła: 30 Sty 2012
Posty: 37
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-02-05, 19:59   

Na śmierć bym zapomniała.... może w przypadku suplementowania GOTOWANEGO mięsa przydadzą Ci się te tabele... nie wiem, na ile są wiarygodne, ale jest tu wszystko rozbite na czynniki pierwsze (surowe, gotowane, pieczone... różne rzeczy znaleźć można ;-) a analiza obejmuje działy: ogólnie, cukry, tłuszcze, witaminy, minerały, aminokwasy

https://www.ile-kalorii.p...ort=30&order=-1
 
 
dagnes 
Administrator


Barfuje od: 2008
Udział BARFa: 75-90%
Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 13 Wrz 2011
Posty: 4803
Wysłany: 2012-02-20, 20:33   

Mari napisał/a:
Posiadam naturalne suplementy i FC, tylko jak to dodawać - dokładniej ile.

Mari, nie powinnaś dodawać preparatów typu FC do żadnej gotowej karmy, która jest przez producenta oznaczona jako kompletna.
Jedynymi dodatkami, którymi można bezpiecznie suplementować gotowe karmy są tauryna i olej z łososia, ewentualnie jeszcze drożdże piwne. Na zasadach jak w BARFie, bo tauryny w puszkach zwykle jest tylko śladowa ilość, oleju też lub wcale, a witaminy z grupy B są niszczone w wysokiej temperaturze, więc drożdże się przydadzą..

KaRottka napisał/a:
No ok, a chociaż suplementowanie tych filetowych? tam przynajmniej bardziej widać, co pływa w środku

W tym wątku było o suplementacji karm "filetowych":
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=506

Mari napisał/a:
moje koty chętnie jedzą gotowane mięso - może ograniczyć się do niego i suplementować FC, tauryną i olejem?

Istnieje coś takiego jak "gotowany BARF". Niektórzy stosują.
W celu właściwej suplementacji tego pseudoBARFa powstała w kalkulatorze vuvi zakładka "vuvi Kochen", specjalnie dla osób, które chcą suplementować gotowane mięso. W tej części kalkulatora wyświetlają się zawartości witamin i minerałów w mięsie po ugotowaniu i uwzględnieniu strat. Do tego zubożonego gotowaniem mięsa dobierane są suplementy. Trzeba jednak choć odrobinę kojarzyć po niemiecku, albo sprawnie posługiwać się translatorem ;-) . Kalkulator jest darmowy, można ściągnąć tutaj:
http://www.hothspot.de/katzen/vuwi/index.html
_________________
Aby dotrzeć do źródła, musisz iść pod prąd
 
 
shini1993 

Wiek: 26
Dołączyła: 21 Lis 2012
Posty: 2
Wysłany: 2012-11-21, 13:48   

Planuję przestawić mojego kota z karmy Royal Canin Kitten 36 na karmę Wild Cat Etosha. Do tego stopniowo wprowadzić mokrą karmę Catz Finefood i Power of Nature. Na innym forum doradzono mi też aby uzupełnić to wszystko tauryną:
http://ekozwierzak.pl/Kot...uryna-100g.html
Stąd moje pytanie w jakich proporcjach podawać te karmy i ile tej tauryny, ile gram dziennie bym miała rozpuszczać, ile razy podawać?
Kotka ma ok. 5 miesięcy (wysterylizowana będzie za miesiąc) i ostatnio ważona była w październiku- waga wtedy to 2,45 kg.
 
 
koniczynka 
Ekspert


Barfuje od: 3 lata
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 15 Wrz 2011
Posty: 887
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-11-21, 14:07   

Można to dość łatwo policzyć. Przykładowo:

1. Jeśli Twoja kotka dziennie zjada 30g karmy WildCat Etosha. Według producenta w 1kg karmy Etosha znajduje się 1400mg tauryny to w 30g będzie się znajdowało: 1400*30/1000 czyli 42 mg tauryny. Jeśli dostanie dziennie pół puszki Power of Nature czyli 100g to- producent podaje, że karma ma 2500mg tauryny w 1kg, więc jeśli Twój kot zje 100g to dostarczymy mu: 2500*100/1000 czyli 250 mg tauryny.

Razem to daje= 292 mg tauryny, czyli w dolnej granicy normy

Jeśli zamiast puszki Power Of Nature dasz 100g Catz finefood, które mają 1500mg w 1kg czyli kot dostanie 1500*100/1000 to kot otrzyma 150mg tauryny i wtedy wyjdzie razem 192mg, czyli poniżej dolnej granicy normy.

Jeśli przyjmiesz, że chcesz aby Twój kot dostawał 400mg to wtedy w wariancie pierwszym musisz dodatkowo dodać ok. 110mg tauryny, a w wariancie drugim ok 200mg tauryny.

Tauryne rozrobioną z wodą możesz dodawać do karmy mokrej na przykład. Nadmiar tauryny wydalony zostanie z moczem.
 
 
shini1993 

Wiek: 26
Dołączyła: 21 Lis 2012
Posty: 2
Wysłany: 2012-11-21, 16:02   

Tyle, że póki co ona je Royala, karma Wild Cat będzie jutro, puszki też w ciągu paru dni. Do tej pory jadła samego Royala suchego. Podobno ciężko jest przestawić... A Royal ma chyba więcej tauryny. Więc dopóki przestawiam (jakieś 2 tyg myślę) to nie suplementować? Prościej by było chyba zamówić to jak już przestawię w zupełności bo się w tym pogubię, dobrze myślę? xD I jakbym zamówiła tą taurynę to jakbym miała to dokładnie odważyć, mam tylko taką zwykłą wagę do karmy z royal canin. Czy dobrze myślę, że aby uzyskać 200 mg mam rozpuścić 0,2 grama? Robić to w zwykłej wodzie z kranu ilości niewielkiej? :-D Wybaczcie mi jeśli gadam głupoty mam humanistyczny umysł :-P I czy jedynie tą taurynę powinnam dodatkowo uzupełniać w przy podawaniu wyżej opisanych karm? Z tego co widzę sucha karma Power od Nature ma więcej tauryny, czy jest lepsza? Aczkolwiek kot musiałby zjeść jej ok. 50 gram dziennie a Wild Cata 2--40, to znaczy, że jednak PON ma jakieś wypełniacze?
Btw. Gdzieś znalazłam, że zapotrzebowanie kota na taurynę to ok 60 mg na kilogram, ona waży jakoś 2,5 kg co daje ok 150 mg dobrze piszę?
 
 
Sihaya 
Ekspert


Barfuje od: 08/2008
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 15 Wrz 2011
Posty: 1721
Skąd: Łódź
Wysłany: 2012-11-27, 10:12   

1 kg tauryny powinien wystarczyć do końca jej okresu ważności tj. na 1,5 roku do 2 lat.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne