Barfuje od: 10/2013
Udział BARFa: 75-90% Pomogła: 2 razy Dołączyła: 08 Gru 2011 Posty: 952 Skąd: Francja
Wysłany: 2016-08-15, 10:41
U nas niestety watroba wolowa (jak i inne wolowe podroby) nie cieszy sie powodzeniem a z kaczymi i gesimi jest jak u Ciebie albo i gorzej: jedyne watroby gesie i kacze to te, z ktorych robi sie foie gras, czyli ze zwierzat tuczonych.
Wg danych, ktore udalo mi sie zgromadzic z roznych tabel wynika tez, ze watroba jagnieca jest calkiem bogata w miedz bo ma jej od 6,98 do 9,67 mg/100g w zaleznosci od zrodla (a znalazlam ich 6). I tak zawyzajac lekko witamine A (pozostajac w normie) udaje mi sie wyrobic 100% normy miedzi.
Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 22 razy Dołączyła: 07 Sie 2012 Posty: 5339
Wysłany: 2016-08-14, 21:27
vesela krava
Miedź można ładnie poprawić wątrobą wołową. U nas nie idzie dostać wątróbek z kaczki o których pisała Dagnes i szukałam alternatywy. Znalazłam sklep gdzie na zamówienie można i serce i wątrobę wołową dostać. Przy dokładnym doborze i mięs i supli można uzyskać dla zdrowego kota oczywiście, bardzo zbliżone do właściwych, parametry mieszanki.
Liczyłam w kalku różne wersje żeby to osiągnąć a jednocześnie trzymać fosfor w rozsądnej granicy.... Nie jest to łatwe... bo jak jedno pasuje to drugie już nie, ehh wyższa szkoła jazdy.
Barfuje od: 10/2013
Udział BARFa: 75-90% Pomogła: 2 razy Dołączyła: 08 Gru 2011 Posty: 952 Skąd: Francja
Wysłany: 2016-08-14, 10:23
Z ciekawosci zaczelam szukac preparatow z miedzia i nic lepszego od tego zalinkowanego przez dagnes nie znalazlam. Moja uwage przykul jednak fakt, ze jeden z dostepnych u mnie preparatow z miedza i manganem zawiera wyciag z Phymatolithon calcareum (dawniej nazywany Lithothamnium Calcareum) czyli ta sama alga, ktora sluzy do produkcji "wapnia z alg". Okazuje sie, ze ta alga zawiera nie tylko wapn ale i inne mineraly jak magnez (ten jest juz w kalkulatorze), chlor, zelazo, jod, mangan, miedz, cynk i inne. Czywiscie nie znalazlam (jeszcze) zadnej dokladnej analizy, oprocz wybiorczych, dostepnych na stronach sklepow. Jedna taka analize wprowadzilam na probe do kalka i o ile miedzi nadal brakuje, to mocno skoczyl mangan i zelazo (wg tej analizy zelazo moglabym suplementowac tylko ta alga...), magnez jest prawie w normie.
I zastanawiam sie, czy "wapn z alg" moze sluzyc do suplementacji innych mineralow niz wapn? A moze obecne w nim formy nie sa przyswajane albo slabo przez koty i nie warto sie tym zagadnieniem interesowac? Podono magnez jest w formie weglanu, nie wiem jak inne (info znalazlam tu)
No i jezeli chodzi o braki magnezu, to zastanawiam sie juz od dawna, czy jego suplementacja jest tak samo wazna jak u ludzi, a jezeli tak, to czy nasz cytrynian sie nada i czy moze wywolac podobne niedogodnosci
EDIT po malym researchu:
Niestety troche sie zagalopowalam z tym manganem i zelazem Po uwazniejszej lekturze znalezionych danych zorientowalam sie ze dane sa na 1000g nie na 100g jak w kalku. Po proprawce zelazo wychodzi za wysokie z normalna dawko hemo, mangan wyzszy niz bez tego suplementu, jednak nadal ponizej normy (dla przykladowej mieszanki norma jest 12 mg, ja dobijam do 7 mg z czego 6 mg pochodzi z algenkalku).
Mnie temat i tak nie dotyczy, bo koty wapnia z alg nie toleruja, ale moze kogos to zainteresuje i spojrzy uwazniej na te dane, mnie juz rozbolala glowa
Arora
Barfuje od: 24.03.2016
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 1 raz Dołączyła: 22 Lut 2016 Posty: 419 Skąd: Poznań
Wysłany: 2016-07-25, 10:29
Ewik,
ja też z niecierpliwością czekam na wyniki, bo sama mam ten sam problem - ciagle wychodzą mi niedobory w dolnej tabelce i jak zaczynam tam kombinowac, to rozsypuje mi się cała góra (białka, fosfory itp)
Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 22 razy Dołączyła: 07 Sie 2012 Posty: 5339
Wysłany: 2016-07-25, 00:43
Ewik72
Będę czekać na wyniki, bardzo mnie ten temat interesuje.
Ewik72
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 1 raz Dołączyła: 26 Lis 2013 Posty: 388 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-25, 00:03
shana55 , może też bym uznała że ciut przesadzam z tymi wyliczeniami gdyby nie oczywiste niedobory miedzi u moich szaraków, dalej za tym idą problemy z przyswajalnością żelaza i inne historie... Póki co suplementuję miedź, wkrótce zrobię badania kontrolne (sprawdzę też selen i mangan ). Napiszę co wyszło
Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 22 razy Dołączyła: 07 Sie 2012 Posty: 5339
Wysłany: 2016-07-24, 23:41
Ewik72
Na pewno jest jakiś sposób, tylko my o nim jeszcze nie wiemy. Może to chodzi o rodzaj mięsa i podrobów. Może to powinno być mięso od zwierząt z "wolnego wybiegu", może inny rodzaj mięsa. Może faktycznie trzeba przejść na Whole Prey z myszkami czy szczurkami tak samo z wolnego wybiegu albo hodowane na zbożach z czystych upraw, może trzeba kotom dać jakieś owady, motylki czy ćmy??? Pozwolić zjeść muchę czy pająka, jeść trawę na łące.... Może my w trosce o nasze zwierzaki za bardzo skupiamy się na kalkulatorze i wyliczeniach matematycznych??
Tez się ostatnio nad tym zastanawiam...
Ewik72
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 1 raz Dołączyła: 26 Lis 2013 Posty: 388 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-24, 23:14
shana55, no właśnie zrobiłam to samo . Niestety nabrałam przekonania że bez dodatkowej suplementacji nie da się zrobić idealnej mieszanki pod kątem tych czterech minerałów bez rykoszetu na innych parametrach. Szczególnie dla kota nerkowego.
Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 22 razy Dołączyła: 07 Sie 2012 Posty: 5339
Wysłany: 2016-07-24, 13:57
monten
Tak z ciekawości przeliczyłam Twój pierwszy przepis na 4kg kota... Miedź jest faktycznie w normie, ale stosunek wapnia do fosforu wychodzi 1,12 a powinien być 1,15, w/g mnie jest za mało drożdży, żółtek powinno być 6sz jeśli liczyć 1szt. na 1kg mięsa. Białka jest 5,25g na kg,m.c.kota na dzień a tłuszczu 3g więc mieszanka tłusta, kot i tak może jeść jej mniej i już mamy po normie Miedzi....Fosforu jest 62mg na kg.m.c.kota na dzień więc dla nerkowca już się nie nadaje. Podrobów jest trochę za mało (jeśli liczyć 15% mięsa), ale to nie problem.
Może spróbujesz poprawić jeszcze trochę te przepisy, szkoda żeby tyle roboty poszło na marne.
Ostatnio zmieniony przez shana55 2016-07-24, 23:32, w całości zmieniany 1 raz
LandK
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 14 Kwi 2016 Posty: 3
Barfuje od: 2014
Udział BARFa: 50-75%
Dołączyła: 20 Sty 2014 Posty: 26 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-10, 15:35
Akurat wczoraj wyszedł mi przepis na MIEDŹ w normie (obfitość składników mięsnych to trochę przypadek - nie było tego, co chcieliśmy w odpowiedniej ilości):
2 000,0 g Wołowina średniotłuste mięso
527,0 g Indyk mięso ze skórą
1 288,0 g Kaczka mięso ze skórą
324,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
500,0 g Kurczak pierś ze skórą
194,0 g Kurczak żołądek
397,0 g Wołowina serce
496,0 g Kurczak skrzydełka całe
2,0 szt Żółtko jajka
273,0 g Wątroba kacza
14,9 g Tran z wątroby dorsza Lilly's Bar
9,4 g Mączka z alg morskich
11,5 g Drożdże piwne
47,7 g Fortain
3,3 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
10,0 g Olej z łososia SALMOPET
31,3 g Mączka ze skorupek Lunderland
22,4 g Sól himalajska
176,5 g ziemniak gotowany, bez skóry, bez soli
13,0 g Tauryna
1 925,0 g Woda
Tu jest SELEN ok (z wołowiną):
2 628,0 g Wołowina średniotłuste mięso
2 422,0 g Indyk pierś bez skóry
517,0 g Wołowina serce
100,0 g Kurczak żołądek
2,0 szt Żółtko jajka
172,0 g Wątroba kurczaka
11,4 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
9,3 g Mączka z alg morskich
10 g Spirulina
11,3 g Drożdże piwne
392,0 g Krew wołowa świeża (płynna)
6,2 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
203,0 g Smalec gęsi
10,0 g Olej z łososia SALMOPET
32,8 g Mączka ze skorupek Lunderland
24,5 g Sól himalajska
259,3 g pietruszka - korzeń, gotowana, bez soli
13,0 g Tauryna
1 821,0 g Woda
6,8 g Fortain
Inny SELEN OK (tylko ptactwo)
2 924,0 g Indyk pierś bez skóry
3 814,0 g Indyk udo (bez kości)
220,0 g Kurczak serce
190,0 g Kurczak żołądek
2,0 szt Żółtko jajka
197,0 g Wątroba kurczaka
16,9 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
11,6 g Mączka z alg morskich
10,0 g Spirulina
14,3 g Drożdże piwne
472,0 g Krew wołowa świeża (płynna)
20,6 g Fortain
3,7 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
197,0 g Smalec gęsi
15,0 g Olej z łososia SALMOPET
39,4 g Mączka ze skorupek Lunderland
28,0 g Sól himalajska
608,7 g marchewka gotowana, bez soli
17,0 g Tauryna
1 265,0 g Woda
I jeszcze CYNK:
2 000,0 g Wołowina średniotłuste mięso
1 500,0 g Indyk udo (bez kości)
150,0 g Kurczak serce
150,0 g Kurczak żołądek
2,0 szt Żółtko jajka
124,0 g Wątroba kurczaka
11,0 g Tran z wątroby dorsza Lilly's Bar
6,2 g Mączka z alg morskich
7,6 g Drożdże piwne
45,9 g Fortain
2,0 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
10,0 g Olej z łososia SALMOPET
22,2 g Mączka ze skorupek Lunderland
15,9 g Sól himalajska
313,9 g marchewka gotowana, bez soli
8,0 g Tauryna
772,0 g Woda
Ewik72
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 1 raz Dołączyła: 26 Lis 2013 Posty: 388 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-07-07, 09:21
dagnes napisał/a:
Ponadto formy zawartych w tym preparacie witamin są nieodpowiednie (syntetyczne) i szkodliwe. Zwłaszcza szkodliwy jest kwas foliowy i cyjanokobalamina.
Chciałabym dowiedzieć się więcej na ten temat. Rozumiem dlaczego kwas foliowy może szkodzić ludziom ale dlaczego kotom? Czy ktoś coś wie na ten temat lub może mi wskazać źródło informacji?
Arora
Barfuje od: 24.03.2016
Udział BARFa: 90-100% Pomogła: 1 raz Dołączyła: 22 Lut 2016 Posty: 419 Skąd: Poznań
Wysłany: 2016-07-03, 21:20
Monten,
super, byłabym wdzięczna za kilka przepisów na naturalnych suplementach - przeanalizuję je sobie i porównam ze swoimi
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum