BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Przepisy dla kociąt
Autor Wiadomość
smirnoffik 


Barfuje od: 01.11.2012
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 08 Lis 2012
Posty: 96
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-12-03, 11:32   

Bardzo dziękuję za podpowiedź! dodawałam co prawda masła, bo o tym samym pomyślałam (po przeczytaniu czegoś na forum), ale może i to za mało?

jeszcze mi zostało tej mieszanki na kilka dni. Dodać do niej np jakiś kawałek ze skórą czy np dodać smalcu?

z tym tłuszczem w kalkulatorze (jeszcze nie mam, ale zamierzam mieć) to się zastanawiam jak to jest. Przecież kalkulator nie wie czy kupiłam gulaszowe z duzym kawałkiem tłuszczu czy z...
 
 
Sojuz 
Ekspert


Barfuje od: 09.2012
Udział BARFa: 75-90%
Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 06 Sie 2012
Posty: 1433
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-12-03, 11:45   

smirnoffik napisał/a:
z tym tłuszczem w kalkulatorze (jeszcze nie mam, ale zamierzam mieć) to się zastanawiam jak to jest. Przecież kalkulator nie wie czy kupiłam gulaszowe z duzym kawałkiem tłuszczu czy z...
oj wie, wie ;-) On wie wszystko, jeżeli mu podasz składniki. Wszystko ładnie liczy, bardzo przydatne narzędzie, wręcz nieodzowne przy tworzeniu mieszanek bez użycia gotowych pre-miksów.
_________________
Naturalne stało się sztuczne, a prawdę uznano za kłamstwo.
 
 
ciocia_mlotek 
Ekspert


Barfuje od: 25.07.12
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 11 razy
Dołączyła: 01 Sie 2012
Posty: 4452
Skąd: góry Szkocji
Wysłany: 2012-12-03, 11:52   

Sojuz - smirnoffik miała na myśli to, że mięso mięsu nierówne. NIE jesteś w stanie wklepać w kalkulator bardzo konkretnych danych, jedynie przybliżone. Zakładam, że istnieje jedna pozycja "mięso gulaszowe wołowe" (na przykład) a nie ma tak, żeby każde, zawsze zawierało taką samą ilość np tłuszczu. Raz się kupi tłustsze raz chudsze. Te wartości kalkulatorowe są przybliżone, uśrednione.
Ja uznaję kalkulatory za narzędzia na pewno pomocne, ale nie nieodzowne. Sama jestem zwolennikiem diety typu whole prey i uważam, że żaden, nawet najlepszy kallkulator nie dorówna takiej kompozycji - bo ta jest najbardziej naturalna a więc (moim zdaniem) też najbardziej adekwatna do kocich czy psich potrzeb.
_________________
Taz i Cu sith na surowo
 
 
Sandra 
Ekspert

Pomogła: 18 razy
Dołączyła: 29 Gru 2011
Posty: 3447
Wysłany: 2012-12-03, 12:05   

Margot napisał/a:
Z przepisów i z kalkulatora tez trzeba korzystać umiejętnie. To przychodzi oczywiście wraz z dośwadczeniem i wnikliwą analizą informacji. Na początek, ważne jest jeśli korzysta się z przepisów gotowych, aby pamiętać, że kluczowe jest zmienianie i korzystanie z różnych

Od roku uczę sie barfowania i nadal będę się uczyć.
Najważniejsze są podstawowe zasady (to wylicza kalk), ale główna ideą BARF'a jest jego różnorodność, przy spełnianiu tego warunku, statystycznie rzecz biorąc, o błąd jest raczej trudno :-> , a dzięki temu nie zaszkodzimy kotom.
Ja ma trzy futra i każdy ma trochę inne preferencje zdrowotne.
Inez jest struvitowcem. Już w końcowej fazie przygotowywania posiłków na kolejne miseczki robię dokładki. A to więcej posolę, a to skorupek ciut, lub więcej tłustych kawałków...
Inez dostaje dodatkowe posiłki nie uwzględnione w kalku, są to zupy/rosołki.
Ostatnio kolejne koty załapują się na dodatkowy posiłek.
Zrobiło sie chłodniej i potrzebują więcej paliwa
Ostatnio zmieniony przez Sandra 2012-12-03, 12:06, w całości zmieniany 1 raz  
  Zaproszone osoby: 2
 
Sojuz 
Ekspert


Barfuje od: 09.2012
Udział BARFa: 75-90%
Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 06 Sie 2012
Posty: 1433
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-12-03, 12:06   

Dlaczego nie piszecie wprost? To wszystko dla mnie jest takie niejasne :-x Proste jest najlepsze!
_________________
Naturalne stało się sztuczne, a prawdę uznano za kłamstwo.
 
 
maix 
Ekspert


Barfuje od: 10/2010
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 5 razy
Dołączyła: 16 Wrz 2011
Posty: 299
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-12-03, 12:08   

Sojuz, :-) co jest niejasne? Pytaj wprost ;-)
_________________
Człowiek z nowymi pomysłami jest wariatem, dopóki nie odniesie sukcesu. (Mark Twain)
 
 
Sojuz 
Ekspert


Barfuje od: 09.2012
Udział BARFa: 75-90%
Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 06 Sie 2012
Posty: 1433
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-12-03, 12:11   

To twierdzenie
smirnoffik napisał/a:
Przecież kalkulator nie wie czy kupiłam gulaszowe z duzym kawałkiem tłuszczu czy z...
zrozumiałem jako rodzaje gulaszu, np. tłuste, średnio-tłuste, chude.
_________________
Naturalne stało się sztuczne, a prawdę uznano za kłamstwo.
 
 
ciocia_mlotek 
Ekspert


Barfuje od: 25.07.12
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 11 razy
Dołączyła: 01 Sie 2012
Posty: 4452
Skąd: góry Szkocji
Wysłany: 2012-12-03, 12:16   

No i dobrze zrozumiałeś.
Czyli rozumiem, ze kalkulator ma jednak 3 opcje gulaszu? I nadal nieprecyzyjnie. Nadal są to wartości uśrednione, nadal jest to "na oko". To nie znaczy, że to jest źle. To znaczy jedynie to, że nie można jest patrzeć w kalkulator jak w świętą wyrocznie. On ci poda wartości powiedzmy w gramach, ale na podstawię uśrednionych danych. Wynik nie oznacza, ze w danej mieszance masz dokładnie ileś tam gram czegoś, bo kalkulator nie jest w stanie wiedzieć jaka jest dokładnie zawartość poszczególnych składników w danym kawałku mięsa.
Do wszystkiego trzeba podejść z głową
_________________
Taz i Cu sith na surowo
 
 
coztego 


Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 07 Paź 2011
Posty: 262
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2012-12-03, 12:45   

ciocia_mlotek napisał/a:

Do wszystkiego trzeba podejść z głową

To jest raczej oczywiste, kalkulator to tylko narzędzie, przy użyciu każdego narzędzia trzeba używać głowy ;-)
 
 
Sojuz 
Ekspert


Barfuje od: 09.2012
Udział BARFa: 75-90%
Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 06 Sie 2012
Posty: 1433
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-12-03, 13:39   

Czy z moich wypowiedzi wynika, że traktuję to jak wyrocznię? :oops:
To nie tak. Oczywiście, że podchodzę do tego z głową i wiem, że to tylko narzędzie. Chyba już wystarczy tego OT :oops:
_________________
Naturalne stało się sztuczne, a prawdę uznano za kłamstwo.
 
 
Margot 
Ekspert

Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 17 razy
Dołączyła: 01 Paź 2011
Posty: 1528
Wysłany: 2012-12-03, 14:21   

ciocia_mlotek napisał/a:

nie można jest patrzeć w kalkulator jak w świętą wyrocznie. Do wszystkiego trzeba podejść z głową


Właśnie tak i dlatego napisałam, że należy korzystać z niego, jak i z przepisów, umiejętnie czyli myśląc przy tym :-) , bo ani gotowe przepisy, ani kalkulator nie są same w sobie idealne, bo takie (z wielu chociażby wspomnianych w powyższej dyskusji powodów) być nie mogą.

W kalkulatorze jest np. wiele danych, odnośnie składu poszczególnych mięs, które są sprzeczne z danymi, jakie można znaleźć w innych źródłach. Dla przykładu: wątroba gęsia, czy pręga wołowa.
Wg naszego kalkulatora wątroba gęsia to najbogatsze żródło wit. A (z wątróbek), wg kalkulatora Judy's najuboższe, wg jeszcze innego żródła prawda leży po środku.
Pręga wołowa wg naszego CKB to najbogatsza w fosfor część woła, w innym miejscu w necie można znaleźć skład, wg którego ma o połowę niższą zawartość fosforu i jest najuboższą w ten minerał częścią tuszy.
Wspomniany tutaj gulasz? Może być mixem różnych kawałków z różnych części tuszy, a mogą to być kawałki tylko z jednej części. W sklepach widziałam wyłącznie chudy, na bazarach podejrzewam, sprzedają bardziej tłuste okrawki, etc.

Myśleć trzeba nie tylko dobierając umiejętnie pozycje mięsne z dostępnej listy, ale także patrząc na parametry mieszanki. Wielu forumowiczów strasznie się fiksuje na ilościach białka i tłuszczu w suchej masie i na ich podstawie ocenia czy jest dobrze skomponowana czy nie. Jak pisałam w jednym z wątków odpowiadając na pytanie shany55 http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=1050, to nie są parametry najistotniejsze, bo dużo więcej znaczą parametry mokre mieszanki vs. jej ilość jaką dostaje zwierzak (oczywiście tu też trzeba pamiętać o marginesie błędu wynikającym z tego, że nie można taktować danych w kalku jako jedynie prawidłowych).

Jeszcze odrębną kwestią jest to, że wraz z doświadczeniem, widać na oko po przepisie czego mu brakuje lub czego w nim za dużo. Mnie od razu rzuciło się w oczy w przepisie, z którego skorzystała smirnoffik, że nie jest zbilansowany dobrze pod względem wapnia i fosforu i nie musiałam tego sprawdzać w kalku (choć dodatkowo sprawdziłam pierwszy lepszy z brzegu i moje obawy okazały się słuszne). Oczywiście podawanie zwierzakowi takiej mieszanki przez krótki okres nie zaszkodzi (na pewno nie bardziej niż gotowe karmy), ale jednak na dłuższą metę może mieć negatywne konsekwencje, choć też nie jest to oczywiste, że musi, bo jednak każdy zwierzak jest inny, jeden ma silniejszy i odporniejszy organizm, inny słabszy. My jednak tutaj na forum, jak rozumiem, staramy się pokazywać rozwiązania jak najbardziej bezpieczne, a na pewno, najmniej szkodliwe. Dlatego czasem „czepiamy się” szczegółów.
Na pewno nikt nie poświęca swojego czasu, ani nie robi tego po to, aby się wymądrzać, czy wytykac komuś błędy, tylko aby pomóc. To jednak, czy forumowicze zechcą skorzystać z tych podpowiedzi i wskazówek, to ich wolna wola. Nikt nikomu nic tu nie narzuca, ani za nikogo nie podejmuje decyzji.
 
 
madź 


Dołączyła: 25 Sie 2014
Posty: 30
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-18, 10:12   Pierwsza mieszanka dla juniorów

Cześć,
Piszę, bo potrzebuję od Was pomocy w dwóch kwestiach, ponieważ jestem na początku mojej drogi z BARFem :oops: :

1) chciałabym zamówić dla moich kotków wołowinę, ale nie bardzo wiem jakie ilości czego, bo nie orientuję się, jak w kalkulatorze pozaznaczać niektóre pozycje np: żwacz, mom (wydaje mi się, że jako wołowe tłuste), poliki w kawałkach, ogony.

2) chciałabym zrobić mieszankę na około 1mies. dokupiłabym też trochę kurczaka, żeby zrobić mieszankę, bo wydaje mi się, że kotki będą taką wolały. Bardzo proszę o opinię o tej mieszance.

poniżej wklejam swoje wyliczenia dla jednego kotka (mam dwa, 4miesięczne maluchy, więc starczyłoby to pewnie dla nich na miesiąc)








z góry ślicznie dziękuję za pomoc.

Magda
 
 
Ines 
BARFny Hodowca
Ekspert


Barfuje od: 12.12.13r
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 7 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 23 Sty 2013
Posty: 2660
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2014-09-18, 12:25   

Witaj i tutaj :-D jak do mnie pisałaś, to nie doczytałam, że masz maluchy :oops: mogę w takim razie coś Ci podpowiedzieć :-) maluchy będą jadły dużo więcej, niż zakładasz. Ja kiedyś miałam małego dachowca i on będąc w podobnym wieku do Twoich kotów zjadał dziennie porcję na 5kg i więcej. Takie kociaki bardzo intensywnie rosną, rozwijają się i pochłaniają ogromne ilości pokarmu. Nie ograniczamy takim maluchom jedzenia i nie ma sensu prowadzić wyliczeń ile dziennie urwipołeć zje, bo pewnie i tak zje więcej, niż zakładamy :-D żeby jednak policzyć ile potrzebujesz mięsa i suplementów, ja bym policzyła mieszankę na dwa młodziutkie koty jako mieszankę na 10kg kota. Twoje kotki może zjedzą jej mniej niż wynika z tego założenia, ale to przecież nic nie szkodzi - będziesz ją miała po prostu na dłużej.
_________________
Instrukcja obsługi Kalkulatora
  Zaproszone osoby: 187
 
madź 


Dołączyła: 25 Sie 2014
Posty: 30
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-18, 12:39   

Ines, dziękuję za cenną wskazówkę :kwiatek: poszłam, za Twoją radą i obliczyłam to tak jak na załączonych fotkach. Myślisz, że tak jest ok? najwyżej zamówiłabym wszystkiego x2, żeby mieć na wszelki wypadek na kolejny miesiąc. :->


Nadal jestem ciekawa jak wygląda sprawa dodawania wymienionych części wołowiny w kalkulatorze. :?:



 
 
Ines 
BARFny Hodowca
Ekspert


Barfuje od: 12.12.13r
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 7 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 23 Sty 2013
Posty: 2660
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2014-09-18, 13:33   

Dobrze by było, gdybyś znalazła jeszcze jakieś podroby (choćby żołądki, może czasem jakaś nereczka?). Żółtek bym dała więcej - ja daję 1 żółtko na każdy kilogram mięsa, zaokrąglając w górę, więc na ten przepis dałabym 9 - wtedy musisz sobie jeszcze raz przeliczyć suplementy, pewnie będą drobne różnice.
_________________
Instrukcja obsługi Kalkulatora
  Zaproszone osoby: 187
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne