To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
BARFny Świat
Dieta BARF dla kota, psa i fretki. Naturalne i zdrowe żywienie zwierząt domowych.

BARFne ABC dla kotów - BARF dla początkujących

Tufitka - 2014-06-20, 22:15

musisz poczytać, bo nikt nie da Ci gotowej odpowiedzi
o suplementach masz tutaj
http://www.barfnyswiat.org/viewforum.php?f=13

http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=120
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=2582
pomocny przy komponowaniu jest kalkulator
http://www.barfnyswiat.org/viewforum.php?f=16
liczydło też pomoże
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=213
też się przyda
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=487
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=827

Wariatka - 2014-06-22, 19:48

Mam pytanie-ile mączki z jajek dodawać do mięsa??? Czy mączka wystarczy do suplementacji czy to FC kupić? Bo moja babcia nadaje się do karmienia kota BARFem. Dziś rano do niej przychodzę, widzę woreczek z mieszanką (dodaję mączkę z jajek ale nie wiem ile dawać więc mało) pytam co to, a ona "wycigłam mieszaninę z zamrażarki, pomyślałam ze Latte będzie zadowolona" :mrgreen: A więc jak kupię FC to przechodzimy na 50% BARF, tylko czy te suplementy są konieczne? Czy mączka ze skorupek wystarczy???
Tufitka - 2014-06-22, 20:08

musisz poczytać, o suplementach masz tutaj
http://www.barfnyswiat.org/viewforum.php?f=13
każdy przepis ma w sobie suple, czy to gotowe kupione (choć te nie wszystkim zwierzętom smakują) czy kupowane osobno. W ich dodawaniu pomaga kalkulator.
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=120
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=2582

pomocny przy komponowaniu jest kalkulator (on podpowiada ile mączki i innych supli dodać do konkretnych mięs i podrobów.
http://www.barfnyswiat.org/viewforum.php?f=16
liczydło też pomoże
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=213

Wariatka - 2014-06-22, 23:16

OK, dzięki za pomoc. Będę miec kasę to kupię Felini Complete. I mam pytanie-na ile ono starcza? Tak mniej więcej?
Tufitka - 2014-06-23, 12:15

nie odpowiem Ci, bo nie używam.
Może ci co używają podpowiedzą. Poszukaj w kramiku http://www.barfnyswiat.org/viewforum.php?f=19 , może ktoś odsprzeda FC, bo będzie przechodził na naturalne suple.

Wariatka - 2014-06-28, 11:11

A z tego co tu czytam to wystarczyłoby chociaż mączkę ze skorupek dorzucać do mięsa? I to wystarczy gdy daje się mięsko bogate w taurynę, np. indyka? Bo moja znajoma co ma 60 lat ma trzy koty, które za nic nie chcą nic innego niż marketówki (i ktoś mi powie, że to nie uzależnia!). I ja też się dołączam do pytania, bo wyczytałam tu że wystarczą te zmielone skorupki jajek.
A nie wiecie gdzie można dostać kaczą krew? Bo przeszłam wszystkie mięsne i nigdzie nie ma...

immo - 2014-07-01, 14:57

Witam, bardzo prosiłabym o pomoc w mojej rozkmince.
Moja kicia ma 9 miesięcy, odkąd ją mam (5 miesięcy) jadła Applaws Kiten i dwa razy dziennie jakieś mięso (najczęściej kurczaka, podroby, ryby) gotowane albo pieczone, czasami jogurt, jajko, warzywa itp. Barf w tamtym okresie wydałam mi się za trudny do ogarnięcia ^^.
Teraz nieco się doinformowałam i wiem że robiłam wiele błędów żywieniowych:(
Przechodzę na barfa ale mam problem co zrobić z resztą suchej karmy. Zostało mi jej parę kg (zmieszany Applaws i TOTW) i jednak za nią trochę zapłaciłam, a nie udało mi się znaleść żadnego kupca ;/
Z barfowymi mieszankami (indyk,kurak,easy barf i suplementy) kicia nie ma żadnego problemu, wszamia wszystko na raz i chce dokładkę. :)
Czytałam że między podawaniem suchej i mokrej karmy powinno odczekać sie 8h. Karmię kota 2 razy dziennie plus suche dostępne cały czas. Docelowo chciałabym karmić ją O 07:00, 17:00 i 23:00. Czy więc powinnam:
-karmić ją samym barfem np. tylko w wekendy a reszta tygodnia suche?
-suche podawać np. tylko rano i po pól h zabierać?
Chcę zużyć karmę która mi została jak najszybciej, by przejść na czystego barfa, jednocześnie nie pozbawiając jej mięsa bo kicia tego nie wytrzyma;)
Co radzicie?

I jeszcze pytanie o mięso w mieszankach. Na 1kg mięsa ma być ok 35g mięsa (nie mieszanki), ale czy serduszka, wątróbka, skóra z kurczaka itp. liczy się jako mięso? czy jako już część mieszanki?
Oraz skąd wiedzieć ile skóry z kurczaka powinnam zostawić w samej mieszance? Czy za dużo tłuszczu zaszkodzi?

shana55 - 2014-07-01, 15:18

immo :kwiatek:
Witamy na Barfnym forum :mrgreen: Zapraszam do powitalni i zdjęcia koteczki mile widziane.
Piszesz, że nieco sie doinformowałas o barfie :mrgreen:
No to muszę Ci powiedzieć, że jeszcze trochę musisz się doinformować.
Przede wszystkim młodym kociakom nie wylicza sie ilości mieszanki, wartość 35g mięsa (to nie jest precyzyjne określenie i tylko informacyjne) odnosi się do ilości mięsa na kilogram wagi kota a nie mięsa....Mięsa to mięsa wraz ze skórami i przynależnym im tłuszczem.
Serduszka i żołądki to podroby a wątróbka jest suplementem wit.A. Na Forum są odpowiednie działy ze wszystkimi informacjami.
Zalecam zaopatrzenie sie w kalkulator barfowy :mrgreen: będzie łatwiej robic mieszanki. No i czytać forum i czytać i wiedzy nabierać.
Przydatne linki:
Barf dla kociąt:
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=376
Przepisy barfowe gotowe:
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=16
Receptariusz:
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=120
Tłuszcze w diecie zwierząt:
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=352

vesela krava - 2014-07-20, 08:58

Mam takie pytanie odnosnie suplementacji wapnia: w tym momencie robie mieszanki z maczka kostna i ze skorupek, oczywiscie dazac do Ca:P 1.15, wartosci Ca i P sa zazwyczaj prawie takie, jak wskazuja normy kalka. Moje pytanie brzmi, czy te wartosci musza dazyc do tych norm, czy wystarczy podac JAK NAJMNIEJ np. tylko wapnia, aby uzyskac 1.15, czy jak najmniej maczki kostnej i wapnia, uzyskujac wtedy wartosci o wiele nizsze od tego co proponuje kalk, ale jeszcze nie swiecace sie na czerwono? Z tego, co zrozumialam, u kotow z problemami dolnych drog moczowych trzeba te wartosci trzymac nisko, jak jest u kotow zdrowych? Oczywiscie podejzewam, ze trzymajac sie propozycji kalka nie zrobie kotu krzywdy, pytam raczej z ciekawosci i zeby wiedziec, czy moge czasem dac tego wapnia mniej jezeli Ca:P jest w normie. Wydaje mi sie, ze konkretnie tej informacji nie znalazlam na forum, ale jezeli mi umknela, to bede wdzieczna za nakierowanie na odpowiedni watek.
Margot - 2014-07-20, 11:58

Vesela krava, nie musisz dodawać na siłę dodatkowej ilości mączki kostnej, ani mączki ze skorupek, aby dążyć do osiągnięcia górnej granicy normy dla wapnia i fosforu w dziennej porcji barfa jaką sugeruje kalk. Ważne są przede wszystkim wzajemne proporcje wapnia i fosforu względem siebie w pożywieniu.
vesela krava - 2014-07-20, 12:08

Margot dzieki! A czy jezeli uda mi sie uzyskac dobre proporcje suplementujac tylko wapn, to czy dodatek maczki kostnej jest mimo wszystko potrzebny z innych wzgledow? I jeszcze pytanie dot kosci. Gdzies przemknelo mi sie tu na forum i np. na catnutrition, ze lepiej robic mieszanki ze swiezymi koscmi niz tylko suplementami. Pytania: czy maczka kostna jest duzo gorsza od swiezych kosci, jezeli tak, to jakie moga byc konsewkwencje takiej dlugotrwalej suplementacji, i czy suplementujac tylko wapn bedzie kotu czegos brakowac w porownaniu do mieszanki zawierajacej swieze kosci?
Margot - 2014-07-20, 12:54

Można suplementować i bilansować fosfor z mięsa i podrobów w mieszance samym wapniem. Nie jest to błędem, a czasem wręcz jedynym słusznym rozwiązaniem i koniecznością (jak np. u nerkowców, czy kotów mających przejściowe problemy z wysokim fosforem we krwi). Jednak, ponieważ wapń ma właściwości alkalizujące, podczas gdy fosfor jest minerałem o właściwościach zakwaszających, to ich odpowiednie ilości w zestawieniu z innymi minerałami mieszanki, wpływają na prawidłową gospodarkę kwasowo-zasadową organizmu, a tym samym również na ph kociego moczu.

Kości i mączka kostna, to zarówno źródło wapnia, jak i fosforu. Dlatego u zdrowych kotów bez żadnych zaburzeń zdrowia, o prawidłowym zestawie jonów we krwi, dobrze jest stosować kości (w bezpiecznej rekomendowanej ilości) i uzupełniać pokarm samym wapniem w razie potrzeby, aby otrzymać właściwe ilości i wzajemne proporcje wszystkich minerałów względem siebie w pokarmie (bilans anionowo-kationowy mający m.in. wpływ na odczyn moczu).

Przy stosowaniu samego suplementu wapnia w postaci mączki ze skorupek lub syntetycznego węglanu wapnia lub cytrynianu wapnia (który też jednak alkalizuje) jak pokazują doświadczenia naszych forumowiczów (również moje, bo ja nie stosuję kości u swoich nerkowców) występuje tendencja do obojętnego lub alkalicznego odczynu kociego moczu. Ja też u swoich nerkowców muszę ograniczać sól, co przekłada się na mniejszą ilość alkalizującegogo sodu, ale i jeszcze mniejszą ilość zakwaszających chlorków w mieszance. Także zmienia to, tj. podwyższa stosunek alkalizujacego potasu do sodu. Te wszystkie zabiegi czynią mój barf bardziej alkalicznym, co rzeczywiście znajduje odzwierciedlenie w odczynie moczu wszystkich kotów, wszystkie mają ph > 6,5. Jednak ja tego sztucznie nie koryguję i nie przejmuję się tak bardzo, zwłaszcza przy nawodnionych kotach.

Co do świeżych kości i mączki kostnej, to z tego co się orientuję (mimo, że sama nie stosuję ani jednego, ani drugiego), to chyba bardzo trudno jest kupić gotową mączkę kostną dobrej jakości, a jeśli mamy dostęp do mięsnych kości ze zwierzów z dobrej, pewnej hodowli eko to jest to bezpieczniejsze, bo przynajniej wiemy co podajemy. Poza tym, czy są jakieś inne przewagi stosowania świeżych kości nad kupną mączką kostną, szczerze, nie wiem.

vesela krava - 2014-07-20, 14:08

Dziekuje za tak obszerna odpowiedz, nie mam wiecej pytan na temat wapnia :-)
psy-i-koty - 2014-07-22, 10:12

dzisiaj zrobiłam coś szalonego i głupiego, ale zadziałało i nie wiem co zrobić żeby tego nie zmarnować. otóż natchniona tym, że moje koty zawsze przychodzą kiedy robię jeść psom (jedzą BARF) postanowiłam spróbować rzutem na taśmę. Koty nie chciały mięska próbować, kiedy dawałam im kawałeczki z psiego. A dzisiaj pokroiłam drobno troszkę fileta z indyka, przysypałam chrupkami i dałam kotom... I mięso znikło w kotach! I co dalej? Tak żeby nie zmarnować potencjału i nie zniechęcić?
Komanka - 2014-07-22, 19:12

psy-i-koty, Zrobiłaś to, co wielu forumowiczów - przechytrzyłaś koty :mrgreen: A teraz możesz zmniejszać proporcje mięsa do chrupek na korzyść tego pierwszego. Niektórzy się posuwają do panierowania kawałków mięsa sproszkowanymi chrupkami :shock: To dla wybitnych oporników!
Powodzenia!



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group