BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
Anilina 


Barfuje od: 20.07.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 870
Skąd: Trzebinia
Wysłany: 2019-08-27, 13:06   

A ja tam lubię okrawki :) Szczególnie za ich cenę. Tyle, że dostają je głównie moje psy, którym nie robię mieszanek w kalkulatorze a proporcje białka/tłuszczu oceniam wizualnie. W ich przypadku to się sprawdza.

Wpisywanie okrawków do kalka jako pierś czy polędwica będzie sporym przekłamaniem. Bo w okrawkach jest zdecydowanie więcej tłuszczu i tkanki łącznej niż w piersi/polędwicy, co obniża zawartość białka. Możesz się bawić w oddzielanie tłuszczu i wtedy będziesz miała faktycznie czyste mięso + tłuszcz do wpisania. Albo w przypadku wołowiny wybrać pozycję, która bardziej odzwierciedla rzeczywistość - czyli wołowina chuda albo średniotłusta itp. No i mimo wszystko nie powinny non stop stanowić podstawy mieszanki, dorzuć jakieś udo itp. Szkoda marnować okazję, jak się ma dostęp do taniego a jednocześnie pewnego co do jakości mięsa (bo rozumiem, że to mięso kategorii do spożycia dla ludzi), ale musisz też pamiętać o różnorodności. Szkoda, że nie masz okrawków z innych mięs, tylko te piersi/polędwice.

Weź też pod uwagę sugestie Klary co do przekroczeń (za dużo wątróbki, ujmij trochę alg i hemoglobiny).
_________________
Koty: Tita 2005, Klakson 2007.
Psy: Szira 2010, Lola 2013.
Dom Tymczasowy Kocinado
 
 
Kierei 


Wiek: 27
Dołączyła: 17 Lut 2016
Posty: 15
Wysłany: 2019-08-27, 17:24   

No właśnie nie wiem jak to wpisać. To jest świeże mięso w jakości do spożycia przez ludzi w dobrej restauracji. I jasne planuję dokupywać też inne mięso ale na pierwszą mieszankę wolała bym jednak bazować na tym.
Wołowinę dzielę na to co jest rzeczywiście chudym mięsem z polędwicy i na tłuste okrawki dlatego dwie osobne pozycje .
Możecie mi pomóc to zbilansować? Bo siedziałam nad kalkiem długo i to najlepsze co mi wyszło.

Jeżeli jest opcja że powiedzmy na 3 kilo mięsa które wymieniłam miała bym dokupić kilo czegoś innego dostępnego w Tesco czy Kauflandzie to nie jest problem. A chciała bym jutro zrobić mieszankę

No i nie mam jeszcze maszynki w domu. Miele częściowo mięso w pracy. Więc nie mogę narazie użyć mięsa z kością
_________________
 
 
Klara 


Barfuje od: 03.2018
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 27 Lut 2018
Posty: 105
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2019-08-27, 21:48   

Kierei, przy tak wysokim białku jakie wyszło z wyliczeń nie wiem co Ci doradzić. Musiałabyś chyba zrezygnować z dużej części tej piersi z kurczaka i zastąpić ją mięsem tłustszym, które będzie miało niższe białko, a przez to i inne parametry się poprawią np. potas. Wejdź w kalku z zakładkę mięsa i porównaj sobie pierś z kurczaka i innymi mięsami jeśli chodzi o białko i tłuszcz.
Może bardziej doświadczeni coś Ci jeszcze podpowiedzą...
 
 
Kierei 


Wiek: 27
Dołączyła: 17 Lut 2016
Posty: 15
Wysłany: 2019-08-28, 05:16   

Klara napisał/a:
Kierei, Przepis jest raczej do zrobienia od nowa. Białko wychodzi Ci prawie 6!. Liczyłaś? Powinno być granicach 4,9-5,1 max.


To dlaczego w kalku jest 60 wpisane?
_________________
 
 
Anilina 


Barfuje od: 20.07.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 870
Skąd: Trzebinia
Wysłany: 2019-08-28, 14:56   

Kierei,
Klara nie mówi o zawartości białka w %, co pokazuje kalkulator, ale o przeliczeniu zawartości białka na kg masy ciała kota na dzień - co jest jedną z podstaw, jeśli chodzi o komponowanie mieszanek.
_________________
Koty: Tita 2005, Klakson 2007.
Psy: Szira 2010, Lola 2013.
Dom Tymczasowy Kocinado
 
 
Kierei 


Wiek: 27
Dołączyła: 17 Lut 2016
Posty: 15
Wysłany: 2019-08-28, 17:50   

https://zapodaj.net/images/8d4d59e65602b.png


Dobra poprawiłam co mówiłyście, ze względu na to, że okrawki piersi są dużo tłustsze niż pierś wybrałam opcje kurczak mięso, swoją wołowinę wpisałam jako chudą, i dokupię rzeczywiście łatę, żeby była odpowiednia ilość tłuszczu.
poprawiłam wątrobę, dokupię łososia, i sól niejodowaną...

Natomiast białka na kg masy kota, to mam liczyć porcja*białko/ waga mieszanki?
Nadal wychodzi 5,6...
_________________
Ostatnio zmieniony przez Kierei 2019-08-28, 18:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Anilina 


Barfuje od: 20.07.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 870
Skąd: Trzebinia
Wysłany: 2019-08-28, 18:14   

Kierei,
nie wyświetla się, to się liczy samodzielnie.
Całkowitą ilość białka w kolumnie SUMA dzielisz przez liczbę dni, na którą przygotowana jest mieszanka oraz na wagę kota. Przeliczasz tak białko i tłuszcz.
W przypadku kota zdrowego białko powinno być w okolicach 5g/dzień/kg masy ciała kota, a tłuszcz pomiędzy 2,5-3,5 g/dzień/kilokota (zależy od wieku i aktywności kota, dla dorosłego, niewychodzącego, najlepszy jest w okolicach 3).

U Ciebie jest 800g białka w mieszance na 15 dni na 9kg kota 800/15/9 = 5,93g
Tłuszcz: 477/15/9 = 3,53g
_________________
Koty: Tita 2005, Klakson 2007.
Psy: Szira 2010, Lola 2013.
Dom Tymczasowy Kocinado
 
 
Kierei 


Wiek: 27
Dołączyła: 17 Lut 2016
Posty: 15
Wysłany: 2019-08-28, 18:23   

Dobra, ale wychodzi mieszanki w sumie na 15,5 dnia.... zważyłam stadko 9,8 kg więc wpisałam 10... Jak patrze na ten nowy przepis, to wychodzi mi, że jak dam dokładnie tyle ile wylicza, a tą niepełną porcję zwyczajnie wyrzucę, to te parametry są niższe...

Bardziej martwi mnie jednak niski wapń i fosfor.... i nijak nie jestem w stanie tego poprawić...
_________________
 
 
Anilina 


Barfuje od: 20.07.2017
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 20 Lip 2017
Posty: 870
Skąd: Trzebinia
Wysłany: 2019-08-28, 18:50   

Zupełnie nie rozumiem Twojego ostatniego posta, chyba nie nadążam.

Teraz masz:
białko 870/15,5/9,8 = 5,72g
albo 870/15/10 = 5,8g
Nie wiem, która z Twoich interpretacji bardziej Ci odpowiada.

Mam sporą tolerancję na odchylenia białka, szczególnie dla zdrowych kotów, ale takiej mieszanki bym nie podała.

Przejrzyj inne przepisy, szczególnie te zaakceptowane przez kogoś z Forum i przeanalizuj różnice.
_________________
Koty: Tita 2005, Klakson 2007.
Psy: Szira 2010, Lola 2013.
Dom Tymczasowy Kocinado
 
 
Kierei 


Wiek: 27
Dołączyła: 17 Lut 2016
Posty: 15
Wysłany: 2019-08-28, 19:20   

Przeglądam, analizuje, spędziłam nad kalkulatorem już naprawdę x godzin i kończy mi się czas na zakupy. zanim kupie maszynkę to jeszcze miesiąc z groszem wiec nie mogę użyć mięsa z kością. Mogę dokupić co trzeba. tylko powiedzcie co kopić, jak poprawić...bo poza mięsem z kością brak mi pomysłów
_________________
 
 
Klara 


Barfuje od: 03.2018
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 27 Lut 2018
Posty: 105
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2019-08-28, 20:54   

Kierei,

Takie coś stworzyłam: (chwilowo nie mogę dodać zdjęć)
TU
PRZEPIS

Białko 5,12.
Na końcu jest kurczak udo bez kości bez skóry. Łososia wywaliłam. Najlepiej wpisz jeszcze raz wszystko do kalka, tak żeby mięsa były na początku.
 
 
Angelikabarfny 

Dołączyła: 05 Wrz 2019
Posty: 3
Wysłany: 2019-09-10, 09:37   

Witam,
jestem nowym użytkownikiem i dopiero zaczynam przygodę z barfem więc z góry proszę o wyrozumiałość, cierpliwość i czas na naukę ;-) To mój pierwszy przepis i w dodatku miałam mnóstwo kłopotów żeby ten kalkulator odpalić i nie wiem czy działa prawidłowo. Nic nie świeci mi się na czerwono ale np. Tłuszcz norma to 25 % a ja mam 29% i wydaje mi się że tak nie powinno być ale tak jak pisałam jestem zielona. Proszę o sprawdzenie i konkretne zmiany :lol:
norma suma
Waga 2017
Energia kcal 2615
Białko g 60% 60% 301
Tłuszcz g 25% 29% 147
Woda g 75% 75% 1513
Węglowodany g 4% 4,0% 20
Wapń mg 4480 4264
Fosfor mg 3920 3927
Wapń:Fosfor 1,15 1,09
Magnez mg 672 353
Sód mg 3360 3145
Potas mg 4480 4277
Potas:Sód 1,35 1,36
Chlor mg 6720 4739
Żelazo mg 84 34
Cynk mg 56 33
Miedź mg 6 3
Mangan mg 6 1
Jod µg 840 846
Selen µg 112 201
Tauryna mg 3360 3360
Witamina A I.E. 28000 31071
Witamina D I.E. 420 420
Witamina E I.E. 168 168
Witamina K µg 224 71
Witamina B1 mg 6 PRAWDA 3
Witamina B2 mg 3 4
Witamina B3 mg 45 104
Witamina B5 mg 11 18
Witamina B6 mg 4 6
Witamina B7 µg 168 199
Witamina B9 µg 1120 1491
Witamina B12 µg 22 29
Witamina C mg 0 3
Kwas linolowy g 14 14
Kwas arachidonowy mg 168 996





14 500,0 g Kaczka mięso ze skórą
15 200,0 g Kurczak skrzydełka całe
16 500,0 g Indyk pierś bez skóry
17 100,0 g Kurczak serce
18 100,0 g Indyk żołądek
19 3,0 szt Żółtko jajka
20 42,4 g Wątroba kurczaka
21 2,0 g Tran z wątroby dorsza
22 2,2 g Mączka z wodorostów morskich
23 2,2 g Drożdże piwne
24 0,8 tab Tokovit E 200 kapsułka
25 0,0 g Smalec gęsi
26 0,0 g Olej z łososia SALMOPET
27 1,7 g Mączka kostna 35/15
28 6,0 g Skorupki jaj
29 6,0 g Sól himalajska
30 3,4 g Tauryna
31 141,0 g Warzywa
32 362,0 g Woda
Kot rasy Maine Coon ma prawie 6 miesięcy i waży około 4.5 kg (dokładnej wagi nie znam, ponieważ od 2 tygodni mam niesprawną wagę)
 
 
Angelikabarfny 

Dołączyła: 05 Wrz 2019
Posty: 3
Wysłany: 2019-09-10, 13:49   

Witam,
jestem nowym użytkownikiem i dopiero zaczynam przygodę z barfem więc z góry proszę o wyrozumiałość, cierpliwość i czas na naukę ;-) To mój pierwszy przepis i w dodatku miałam mnóstwo kłopotów żeby ten kalkulator odpalić i nie wiem czy działa prawidłowo. Nic nie świeci mi się na czerwono ale np. Tłuszcz norma to 25 % a ja mam 29% i wydaje mi się że tak nie powinno być ale tak jak pisałam jestem zielona. Proszę o sprawdzenie i konkretne zmiany :lol:
norma suma
Waga 2017
Energia kcal 2615
Białko g 60% 60% 301
Tłuszcz g 25% 29% 147
Woda g 75% 75% 1513
Węglowodany g 4% 4,0% 20
Wapń mg 4480 4264
Fosfor mg 3920 3927
Wapń:Fosfor 1,15 1,09
Magnez mg 672 353
Sód mg 3360 3145
Potas mg 4480 4277
Potas:Sód 1,35 1,36
Chlor mg 6720 4739
Żelazo mg 84 34
Cynk mg 56 33
Miedź mg 6 3
Mangan mg 6 1
Jod µg 840 846
Selen µg 112 201
Tauryna mg 3360 3360
Witamina A I.E. 28000 31071
Witamina D I.E. 420 420
Witamina E I.E. 168 168
Witamina K µg 224 71
Witamina B1 mg 6 PRAWDA 3
Witamina B2 mg 3 4
Witamina B3 mg 45 104
Witamina B5 mg 11 18
Witamina B6 mg 4 6
Witamina B7 µg 168 199
Witamina B9 µg 1120 1491
Witamina B12 µg 22 29
Witamina C mg 0 3
Kwas linolowy g 14 14
Kwas arachidonowy mg 168 996





14 500,0 g Kaczka mięso ze skórą
15 200,0 g Kurczak skrzydełka całe
16 500,0 g Indyk pierś bez skóry
17 100,0 g Kurczak serce
18 100,0 g Indyk żołądek
19 3,0 szt Żółtko jajka
20 42,4 g Wątroba kurczaka
21 2,0 g Tran z wątroby dorsza
22 2,2 g Mączka z wodorostów morskich
23 2,2 g Drożdże piwne
24 0,8 tab Tokovit E 200 kapsułka
25 0,0 g Smalec gęsi
26 0,0 g Olej z łososia SALMOPET
27 1,7 g Mączka kostna 35/15
28 6,0 g Skorupki jaj
29 6,0 g Sól himalajska
30 3,4 g Tauryna
31 141,0 g Warzywa
32 362,0 g Woda
Kot rasy Maine Coon ma prawie 6 miesięcy i waży około 4.5 kg (dokładnej wagi nie znam, ponieważ od 2 tygodni mam niesprawną wagę)
 
 
Agnikot 

Barfuje od: 04.2018
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 03 Mar 2018
Posty: 33
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 2019-09-10, 23:08   

Angelikabarfny,

Prawidłowe wartości tłuszczu w mieszance zawierają się w przedziale 20 - 38%, w Twoim przepisie jest 29% tłuszczu i to jest ok. Białko 60% także mieści się w prawidłowym przedziale procentowym (50 - 65%), ale u Ciebie już nie jest ok.
Tak naprawdę to należy przeliczyć ile białka i tłuszczu przypada na kg masy ciała kota. Powinno być 5g białka na kg/msc i ok. 2,5 - 3,2 g tłuszczu na kg/msc (w zależności od potrzeb energetycznych kota).
Liczymy to biorąc ilość białka/tłuszczu z kolumny suma w kalkulatorze i dzielimy przez liczbę dni na ile sporządzona jest mieszanka oraz przez wagę kota. I tak w Twoim przepisie liczymy:
Białko - 301: 12:4,5 = 5,57
Tłuszcz - 147:12:4,5 = 2,7
Białko jest za wysokie i należy je obniżyć. Najlepiej wyrzuć z przepisu wysokobiałkową pierś z indyka, albo przynajmniej jej część i zastąp jakimś mięsem niskobiałkowym np podudziem z indyka. Najlepiej w kalkulatorze zerknij w zakładkę Mięso, tam masz dane dot, zawartości między innymi białka i tłuszczu, porównaj sobie te mięsa.
 
 
shana55 
Ekspert


Barfuje od: 08.2012
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 20 razy
Dołączyła: 07 Sie 2012
Posty: 5223
Skąd: Żywiec
Wysłany: 2019-09-11, 00:04   

Angelikabarfny :kwiatek:
Do postu Agnikot dodam jeszcze, że Twój kot to kociak, będzie jadł znacznie więcej niż kalkulator wyliczy.
Do przeanalizowania wątek o Barfie dla kociat i wyliczaniu dla nich ilości mieszanki.
Na pierwszej stronie w poście Dagnes tabelka o zapotrzebowaniu kalorycznym w/g m-ca życia.
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4547

I pamiętaj prosząc o korekte przepisu podawaj ilość dni na które wyszła Ci mieszanka. :twisted:
_________________
MOJE KOTY
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne