BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Pierwszy BARF - prośba o pomoc i korektę
Autor Wiadomość
edddy 

Udział BARFa: 90-100%
Wiek: 30
Dołączył: 28 Kwi 2021
Posty: 4
Skąd: Poznań
Wysłany: 2021-05-19, 21:47   

Ok zrobiłem podejście nr 2 do robienia przepisu i trochę go urozmaiciłem. IzabelaW proszę o opinię czy jest lepiej. Przeliczyłem tą mieszankę zarówno dla Lokiego jak i Inki i wyszło mi odpowiednio

Mieszanka na 26 dni dla 5 kg kota (Loki)
Orientacyjna dzienna porcja: 165 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

Mieszanka na 32 dni dla 4 kg kota (Inka)
Orientacyjna dzienna porcja: 132 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

Ilość miarek
1 000,0 g Kurczak pierś bez skóry
1 000,0 g Wieprzowina łopatka
800,0 g Wołowina
200,0 g Kurczak serce
200,0 g Kurczak żołądek
1,0 szt Żółtko jajka
194,0 g Wątroba kurczaka
3,5 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
3,0 g 4,6 Mączka z alg morskich Lunderland
10,4 g Drożdże browarnicze Lunderland
60,0 g Hemoglobina wołowa suszona
1,9 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
40,0 g Masło
10,0 g Mączka kostna GRAU z kości wołowych
17,0 g 17,0 Mączka ze skorupek Lunderland
16,0 g Sól jodowana
7,0 g 14,0 Tauryna
700,0 g Woda
 
 
Kaaroolinkaa 

Dołączyła: 01 Cze 2021
Posty: 5
Skąd: Katowice
Wysłany: 2021-06-06, 17:20   Pierwszy przepis dla kota

Dzień dobry,
Właśnie stworzyłam swój pierwszy przepis dla kota nerkowego.
Kot ma niecały roczek, wyszło nam podwyższone SDMA na badaniach ( norma 0-14, u nas 18).
Robiliśmy też USG i nerki nie wygladają dobrze.
Weterynarz zalecił nam przejście na karme weterynaryjną nerkową jednak wiem, że to niezbyt dobre dla kota dlatego postanowiłam spróbować z BARFem.
Wydaje mi się że jest w porządku jednak byłabym wdzięczna jeśli mógłby ktoś sprawdzić i eewentualnie dać jakieś wskazówki :)

Mieszanka na 26 dni dla 5,6kg kota
1500g indyk podudzie ze skóra
1500g wieprzowina łopatka
450g kurczak serce
150g kurczak szyjka z kośćmi
4 szt żółtko jajka
190g wątroba kurczaka
5,0g olej z dzikiego łososia lunderland
5,7g mączka z alg morskich
10,8g drożdże browarnicze pokusa
58,9g hemoglobina wieprzowa pokusa
2 tab tokovit e200
19,3g mączka ze skorupek lunderland
14,5g sól himalajska
8,0g tauryna
1091,0g woda




Energia kcal 6 813
Białko g 50 - 65% 56% 708
Tłuszcz g 20 - 38% 36% 461
Woda g 72 - 75% 75% 3 795
Węglowodany g 0 - 5 % 0,7% 9
Włókno g 0,1% 1
Wapń mg 11 520 10 268
Fosfor mg 10 080 8 919
Wapń:Fosfor 1,15 1,15
Magnez mg 1 728 968
Sód mg 8 640 9 155
Potas mg 11 520 12 349
Potas:Sód 1,20-1,80 1,35
Chlor mg 17 280 10 550
Żelazo mg 216 217
Cynk mg 144 122
Miedź mg 14 5
Mangan mg 14 2
Jod µg 2 160 2 161
Selen µg 288 212
Tauryna mg 8 640 8 695
Vitamin A I.E. 72 000 70 345
Vitamin D I.E. 1 080 1 115
Vitamin E I.E. 432 424
Vitamin K µg 576 120
Vitamin B1 mg 14 15
Vitamin B2 mg 7 16
Vitamin B3 mg 115 214
Vitamin B5 mg 29 41
Vitamin B6 mg 12 12
Vitamin B7 (Biotyna) µg 432 456
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 2 880 3 204
Vitamin B12 µg 58 120
Vitamin C mg 0 60
Kwas linolowy g 36 50
Kwas arachidonowy mg 432 6 232
 
 
 
IzabelaW 


Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 868
Skąd: Lublin
Wysłany: 2021-06-07, 06:46   

Kaaroolinkaa, nie wiem, jakiej natury są te problemy z nerkami, nie wiem też, jak wyszły parametry nerkowe i jonogram we krwi, ale ogólnie rzecz biorąc, dieta nerkowa ma być niskofosforowa, więc unikamy w mieszankach kości. W Twoim przepisie fosfor wychodzi ponad 61 mg/ kg kota/ dzień, to za dużo. Wywal te szyjki, przelicz przepis na nowo, zobaczymy, co z tego wyjdzie
 
 
Kaaroolinkaa 

Dołączyła: 01 Cze 2021
Posty: 5
Skąd: Katowice
Wysłany: 2021-06-07, 10:15   

Bardzo dziękuję za rady, poczytałam sporo o BARFie ale nadal się trochę gubię dlatego wolałam poprosić o pomoc żeby nie zrobić kotu krzywdy
Jeżeli chodzi o badania to cała reszta parametró jest w porządku, tylko to SDMA i weterynarz zalecił zmiane diety żeby im nie pogorszyć stanu póki jest jeszcze w miarę do opanowania

Po poprawkach wyszło mi coś takiego?
Czy mączka kostna jest potrzebna?
Nie dodałam a chyba wszystko wyszło fajnie :)

Mieszanka na 25 dni dla 5,6 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 198 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga
1 500,0 g Indyk podudzie ze skórą
1 500,0 g Wieprzowina łopatka
450,0 g Kurczak serce
4,0 szt Żółtko jajka
185,0 g Wątroba kurczaka
4,1 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
5,5 g Mączka z alg morskich
10,4 g Drożdże browarnicze Pokusa
56,0 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
2,0 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
21,4 g Mączka ze skorupek Lunderland
14,2 g Sól himalajska
8,0 g Tauryna
1 066,0 g Woda


Energia kcal 6 566
Białko g 50 - 65% 55% 680
Tłuszcz g 20 - 38% 37% 450
Woda g 72 - 75% 75% 3 657
Węglowodany g 0 - 5 % 0,7% 8
Włókno g 0,1% 1
Popiół g 0
Wapń mg 11 040 8 821
Fosfor mg 9 660 7 653
Wapń:Fosfor 1,15 1,15
Magnez mg 1 656 898
Sód mg 8 280 8 881
Potas mg 11 040 11 992
Potas:Sód 1,20-1,80 1,35
Chlor mg 16 560 10 363
Żelazo mg 207 208
Cynk mg 138 119
Miedź mg 14 5
Mangan mg 14 2
Jod µg 2 070 2 088
Selen µg 276 189
Tauryna mg 8 280 8 695
Vitamin A I.E. 69 000 68 248
Vitamin D I.E. 1 035 1 031
Vitamin E I.E. 414 424
Vitamin K µg 552 117
Vitamin B1 mg 14 PRAWDA 14
Vitamin B2 mg 7 10,4 16
Vitamin B3 mg 110 207
Vitamin B5 mg 28 39
Vitamin B6 mg 11 12
Vitamin B7 (Biotyna) µg 414 445
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 2 760 3 138
Vitamin B12 µg 55 118
Vitamin C mg 0 58
Kwas linolowy g 35 50
Kwas arachidonowy mg 414 6 222
 
 
 
IzabelaW 


Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 868
Skąd: Lublin
Wysłany: 2021-06-08, 21:35   

Teraz fosforu jest 54,66 mg/ kg kota/ dzień, więc jest lepiej. Trochę sodu i potasu przy dużo w tej mieszance, jak one wyglądają w badaniach krwi?
 
 
Kaaroolinkaa 

Dołączyła: 01 Cze 2021
Posty: 5
Skąd: Katowice
Wysłany: 2021-06-09, 10:50   

Nasze badania wyglądają tak
ILOŚĆ NORMA
SDMA (EIA) 18 0 - 14 µg/dl
Kreatynina 103 80 - 203 umol/l
Mocznik (BUN) 10,2 5,7 - 13,5 mmol/l
Białko całkowite 77 59 - 87 g/l
Albumina 34 27 - 44 g/l
Sód 147 147 - 159 mmol/l
Chlorek 113 109 - 129 mmol/l
Potas 4,8 3,3 - 5,8 mmol/l
Wapń 2,7 2,2 - 2,9 mmol/l
Fosforan nieorganiczny 2,4 0,8 - 2,2 mmol/l


Wiem jak liczyć ilość białka na kota na dzień, czy fosfor liczy się tak samo?
Dalej staram się stworzyć idealny przepis :)
 
 
 
IzabelaW 


Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 868
Skąd: Lublin
Wysłany: 2021-06-09, 20:10   

Sód nie jest zbyt wysoki we krwi, więc taki przepis może zostać, przy następnym trzeba przypilnować, by normy nie były przekroczone.

Parametry nerkowe są bardzo ładne.

Fosofor (jak i wszystko inne) liczymy tak, że sumę podaną przez kalkulator dzielimy przez ilość dni i przez wagę kota. Zresztą najnowsza wersja kalkulatora podpowiada ilość fosforu i wapnia w zakładce "liczydło"
 
 
Kaaroolinkaa 

Dołączyła: 01 Cze 2021
Posty: 5
Skąd: Katowice
Wysłany: 2021-06-09, 20:25   

Super! Bardzo dziękuję za pomoc 💕
 
 
 
s0nata 

Dołączyła: 06 Cze 2021
Posty: 16
Wysłany: 2021-06-12, 16:39   Pierwszy przepis-bardzo proszę o sprawdzenie

tak sobie siedzę trzeci dzień i w kołko poprawiam wartości w przepisie :twisted: Jak coś wyrównam, inne się sypie. W tej chwili w końcu ogarnęłam fosfor, potas, wit A i D, ale białko i tłuszcz powyżej normy. A może nie? Białko wynosi 5,19 , tłuszcz 3,1. Przepis dla 14-tygodniowego kociaka , teoretycznie na 36 dni dla kotka 2,5 kg. wit A nie widać, ale wynosi 43 715. Jeśli białko i tłuszcz mam obniżyć to bardzo proszę o pomoc jak to zrobić, żeby znowu nie rozwalić innych wartości :cry:
_________________
Ola
 
 
Sierra 

Barfuje od: 01.12.2018
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 11 razy
Dołączyła: 04 Gru 2018
Posty: 782
Wysłany: 2021-06-14, 00:00   

Znaczy ja ci tylko przypomnę, że to ci na jakiś 8-10 dni wystarczy (jeżeli waga kociaka faktycznie wynosi 2,5 kg) :twisted: . Tak tylko, żebyś nie skończyła z pustą lodówką i głodnym kotem :mrgreen: .


Po za tym przepis wcale nie wygląda źle - białko ledwie minimalnie za niskie, tłuszcz u kociaka ma prawo przejść nawet tak mocno podniesiony (chociaż i tak jest lekkie ryzyko biegunki tłuszczowej). Bardziej za to mnie martwią lekkie niedobory w praktycznie każdym mikroelemencie. Niestety, sama nie jestem mistrzem w układaniu przepisów (a konkretnie - kalkulator odmawia współpracy, a ja nie umiem z komputerami walczyć), więc nic więcej nie doradzę :oops: .

No, może po za próbą ściągnięcia skóry z kaczki - to zdecydowanie by odtłuściło mieszankę, ale nawet nie pamiętam czy w kalkulatorze jest taka opcja.

A tutaj stary post Dagnes, żebyś umiała sobie sama policzyć na ile może ci mieszanka wystarczyć ;-)

Cytat:
Miesiąc życia → dzienne zapotrzebowanie na energię na 1 kg wagi ciała:

1 → 240 kcal
2 → 210 kcal
3 → 200 kcal
4 → 175 kcal
5 → 145 kcal
6 → 135 kcal
7 → 120 kcal
8 → 110 kcal
9 → 100 kcal
10 → 95 kcal
11 → 90 kcal
12 → 85 kcal

Nie obliczamy porcji dla kociąt na podstawie ich wagi oraz wagi mięsa. Maluchy muszą dostać prawidłowo zbilansowany BARF w ilości odpowiadającej ich zapotrzebowaniu energetycznemu. Będę jeszcze coś więcej pisać w temacie, ale na dziś "tylko" tyle ;-) .
 
 
s0nata 

Dołączyła: 06 Cze 2021
Posty: 16
Wysłany: 2021-06-14, 08:17   

Zapotrzebowanie kaloryczne, które podałaś, znam i wiem, że mieszanki będzie na jakieś 10 dni :-) Co do bialka i tłuszczu, liczyłam tak 467÷36 dni÷ 2,5 kg kota i wychodzi białka 5,19. Czy to za mało? W ten sam sposób tłuszczu wychodzi 3,1. Czy dla kociaka młodego to za dużo? Mam problem, żeby sód, potas,wapń,fosfor były równe normie, dlatego są poniżej. Które jeszcze pierwiastki są w ilości niedopuszczalnej? Dodając więcej suplementu żelaza, czy jodu, mam już przekroczone normy.
_________________
Ola
 
 
Sierra 

Barfuje od: 01.12.2018
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 11 razy
Dołączyła: 04 Gru 2018
Posty: 782
Wysłany: 2021-06-14, 08:29   

A tak z ciekawości... dlaczego używasz 4 różnych mięs?


Na konkretną analizę "co pozmieniać" poczekałabym aż się Izabela odezwie - ona radzi sobie z tym o wiele lepiej ode mnie (ja jadę na whole prey, więc nie muszę się aż tak bawić).
Z drugiej strony należy pamiętać to, co Dagnes podkreślała wielokrotnie - w barfie najważniejsza jest różnorodność! Jeżeli teraz masz w przepisie za dużo tłuszczy, a za niskie mikroelementy to zrób 2 mieszankę z niższym tłuszczem, a wyższymi mikroelementami i podawaj na zmianę :mrgreen:
 
 
s0nata 

Dołączyła: 06 Cze 2021
Posty: 16
Wysłany: 2021-06-14, 08:47   

Ja na razie czysto teoretyzuję, bo kot "w drodze" ;-)
Użyłam tyle rodzajów mięsa, bo chciałam właśnie różnorodnie. Myślałam, że jak więcej to lepiej.
_________________
Ola
 
 
IzabelaW 


Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 16 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 868
Skąd: Lublin
Wysłany: 2021-06-14, 22:39   

Nie mam dzisiaj czasu, by napisać więcej, ale proszę - te same mięsa, których użyłaś, tylko w trochę innych proporcjach:
800,0 g Wołowina gulasz
800,0 g Indyk skrzydło mięso ze skórą
500,0 g Kaczka mięso ze skórą
400,0 g Kurczak skrzydełka całe
300,0 g Kurczak serce
i mamy magiczne 5g białka na kilokota. Oczywiście pozostałe suple należy policzyć na nowo. I pamiętajmy, że to kociak rosnący i o wielkiej aktywności, a więc i wielkim zapotrzebowaniu energetycznym. A im większe potrzeby energetyczne tym mieszanka może być tłustsza, oby tylko kot chciał taką jeść i nie mial sensacji w kuwecie. Więc te 3g tłuszczu na kilokota nie musi być wcale za dużo - przeczytaj uwagi w zakładce BTW.

Już to napisałyście, ale powtórzę jak mantrę, gdyby komuś nowemu nie chciało się przeczytać od początku ;-) -w przypadku kociąt waga kota i dawka pokarmu w kalulatorze służą jedynie teoretycznym wyliczeniom w celu zbilansowania mieszanki. W rzeczywistośic dajemy kociakowi jeść, ile chce, co oznacza, ze zje on dużo więcej niż 5g białka i 3g tłuszczu/ na kg kota/ dzień i tak ma być, bo rosnący kociak ma większe zapotrzebowanie na wszystko.

A co do ilości rodzajów mięs w mieszance - osobiście jestem za jak największą różnorodnością, zawsze staram się robić mieszanki wielogatunkowe

Olej Salmopet w kalkulatorze to sam tłuszcz? - tak jest naprawdę, nie ma żadnych witamin? To po co się go daje?
 
 
s0nata 

Dołączyła: 06 Cze 2021
Posty: 16
Wysłany: 2021-06-14, 23:18   

Dziękuję, Izabela, za Twój czas ♥ Ja zamiast oleju Salmopet chcę pisać olej Omega3 Lunderland. Oczywiście w celu podaży kwasów omega. Z tym białkiem i tłuszczami to glupieję trochę, bo czasem się czyta, że do 5 białka i koniec, gdzie indziej, że do 5.2 jest ok. Z tłuszczem też, że 2.5-3.0 albo, że dla kociąt może byc tlusciej. To nie jest tak, że nic nie robię i czekam na gotowy przepis, ten robiłam trzy dni aż w końcu przestało mi się wciąż coś nowego rozjeżdżać i serio byłam z siebie dumna 😏
PS. A to może być bez wątróbki? :oops:
_________________
Ola
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne