[Tiamina]

[AlicjaNie]

Cześć Wszystkim :)

Szukałam, szukałam i znalazłam ale tylko część informacji.

Biszkopt ma problem z luźną kupą. Póki co testujemy (zanim nauczę się liczyć itp.) przepis z książki Agnieszki Cholewiak-Góralczyk z wieprzowiną (łopatka, szynka, serca i wątroba). Kupa się unormowała na dosłownie chwilę, parę dni i zaczęło być jeszcze gorzej, totalna masakra wręcz

Wyczytałam w jakimś poście z 2020 r. od Sierra, żeby wyłączyć wszystkie suple oprócz tauryny: "Na początek u dorosłego alergika na nie-wiadomo-co zrobiłabym mieszankę z jednego rodzaju mięsa/podrobów + tauryna. Tauryna nigdy nie uczula, a jednocześnie jest u kotów niezwykle ważna... nawet jeżeli wyjdą w kalkulatorze jakieś niedobory/nadmiary to u dorosłego kota raczej nie zrujnuje to zdrowia w parę tygodni".

I to był strzał w dziesiątkę. Kot zadowolony, kupa raz na 2-3 dni, my zadowoleni.

Aktualnie robimy setki badań, kontroli, Biszkopt jest po antybiotyku - generalnie dużo się dzieje.
Po badaniach chciałam zacząć włączać kolejne suple - pytanie teraz od którego zacząć? Który najlepiej włączyć jako pierwszy gdzie jest najmniejsze prawdopodobieństwo uczulenia?

[Tiamina]

AlicjaNie, Miałam kotkę z IBD, uczulona na większość karm mokrych, część mięs, więc wiem przez co przechodzicie.

Ja bym spróbowała suplementacje od wapna, bo tego na pewno mięsa mają za mało w swoim składzie, a to jeden z ważniejszych składników.

Masz dużo suplementów wapnia do wyboru np. wapń z alg, które chyba najmniej uczula. Musiałabyś jeszcze poszukać więcej informacji na ten temat.
Węglan wapnia jest syntetycznym produktem i on tez powinien mniej uczulać. No i cytrynian wapnia.
Nie próbowałabym ze skorupkami jajek czy to kurzych czy indyczych.
Może zajrzą tu mądrzejsze głowy i coś podpowiedzą.

[Pieszczoch]

Napiszę w najkrótszym skrócie co ja dodawałam po kolei;

Pierwsza była również tauryna,nie znalazłam nigdzie doniesień na temat uczulenia na czystą formę
tego aminokwasa.
Następnie sól himalajską.
Potem cytrynian wapnia,algi(ostrożnie,bo zawierają dodatkowe źródło białka,i bywają silnym alergenem).Drożdże,krew,źródła kwasów omega 3.
Początkowa ilość to dosłownie szczypta,a dochodzenie do zaleconego dawkowania powinno trwać
minimum tydzień.Przy założeniu,że po drodze nie wystąpi nieoczekiwana i niechciana reakcja.
No i niech to będzie mięso chudsze na ten moment,ponieważ tłuste podnosi ryzyko
biegunki o 90%.

[Skipper]

[Skipper]

Ad. tego, co napisałam w pkt. 3 poprzedniego postu - znalazłam ciekawy artukuł o FASS (Feline Atopic Skin Syndrome) w jęz. angielskim - link jest tutaj

W artykule podano m.in., że:
• FASS odnosi się w szczególności do alergicznych chorób skóry wywołanych przez alergeny środowiskowe; w nowej nomenklaturze FAS, koci zespół atopowy (FASS) odnosi się wyraźnie do alergicznej choroby skóry wywołanej przez alergeny środowiskowe (np. roztocza, pyłki, pleśnie)
• obecnie nie ma możliwości odróżnienia FASS od alergii pokarmowej
• nie ma konkretnego pojedynczego wyniku ani testu na FASS; rozpoznanie stawia się raczej na podstawie wywiadu, wyników badania klinicznego, wykluczenia innych dermatoz ze świądem oraz spełnienia opublikowanych kryteriów diagnostycznych dla FASS
• żaden rodzaj testów alergologicznych, czy to śródskórnych i/lub serologicznych testów IgE swoistych dla alergenów, nie powinien być stosowany do diagnozowania FASS.

Dające do myślenia jest jednak zakończenie artykułu
Take-Home Points
• Terminologia dotycząca chorób alergicznych kotów uległa ostatnio zmianie. Zespół atopowej skóry kotów (FASS) odnosi się wyraźnie do alergicznej choroby skóry wywołanej przez alergeny środowiskowe.
• Głównymi składnikami FASS są świąd i stan zapalny.
• Leczenie FASS wymaga partnerskiej współpracy z klientem i dopasowania zabiegów do indywidualnego pacjenta.
• Konieczne są dalsze badania w celu wyjaśnienia patogenezy FASS i opracowania bardziej ukierunkowanych i korzystnych terapii.

Skoro więc w diagnozie stawia się podejrzenie FASS, to czy ową partnerską współpracą z klientem jest dożywotnie serwowanie kotu sterydów zamiast próby sprawdzenia, czy to jednak nie alergia pokarmowa ??? (szczególnie przy kasie, jaką biorą dermatolodzy praktycznie za samo obejrzenie kota). Wygląda jednak na to, że klient sam musi siedzieć i studiować artykuły z prasy weterynaryjnej, żeby dowiedzieć się, na co choruje jego zwierzak i jakie ma możliwości leczenia.

Po prostu ręce opadają....

[panterzyca]

Dermatolożka na podstawie wywiadu (wcześniej robiłam dietę eliminacyjną) i objawów uznała, że Dżala ma syndrom atopowej skóry kotów. Zarówno ona, jak i nasz wet prowadzący (chirurg) nie dają sterydów przy alergii pokarmowej, tylko na drodze eliminacji zalecają ustalić, co uczula i to wykluczyć.

Dżala nie dostała od niej nawet sterydu na tę alergię środowiskową (prawdopodobnie pyłki), tylko na początek chlorfeniraminę (która jest tania i „działa na 70% kotów”, ale Dżalę tylko uśpiła), a potem apoquel (który jest drogi i zarejestrowany wyłącznie dla psów, ale na koty, w tym Dżalę, działa). Odstawiłam go po jakichś 3 tygodniach, gdy po ranie nie było śladu, i od kilku miesięcy kot leków nie dostaje. Więc ja bym na Twoim miejscu poszukała kolejnej dermatolożki, jeżeli nie jesteś przekonana do zaleconego leczenia.

A propos pytania, dlaczego drugi dermatolog kazał robić dietę eliminacyjną na innym białku – takie są wytyczne. Twój kot jadł wołowinę w czasie wystąpienia problemu, więc teoria zakłada, że odstawia się wszystko, z czym kot miał styczność, i zaczyna dietę eliminacyjną od nowego białka. Wtedy jest największe prawdopodobieństwo, że objawy miną. Możliwe, że takie wytyczne usłyszysz od każdego kolejnego dermatologa.

Przy tym syndromie skóry atopowej kotów wg mojej dermatolożki najważniejsze jest podawanie dużej ilości kwasów omega-3 pochodzenia zwierzęcego (dla Dżali ważącej 4,5 kg oznacza to jedną kapsułkę 1000 mg, z czego EPA to 330 mg, a DHA 220 mg na dzień). I chociaż w teorii tłuszcz rybi nie powinien uczulać, to w praktyce źródła omeg traktowałabym potencjalnie alergenie i uwzględniła w procesie eliminacji.

Nie wiem, czy to jakkolwiek Ci pomoże, ale takie mam doświadczenia A, tak: pchłę można przynieść na butach/spodniach i alergikom wystarczy jedno ugryzienie. My tak raz przynieśliśmy pchłę Honey, a później Bubuś. Honey nic nie było, Bubuś dostała APZS Wtedy przynajmniej widzieliśmy te pchły, przy Dżali nie: prawie 3 lata temu Dżala wypadła z Kawą na korytarz, pozwiedzały go z 5 minut i wróciły do mieszkania. Dżala niemal od razu zaczęła się miotać, jakby próbowała złapać pchłę: tu się podrapała, tam wygryzła, tu podskoczyła. 45 minut później wyciągam ją z torby na planowanej wizycie u weta, a obok łopatki rana wielkości 5-złotówki. Żadna z naszych kocic wcześniej ani później nie miała pcheł. Niczego się nie da wykluczyć.

[Pieszczoch]

Liskowi,na nasze problemy skórne apoguel nie wystarczył.
Ale dużo osób,go sobie chwali.
Zostało nam 14 tabletek.
I gdybyś miała(odpukać)taką potrzebę mogę oddać!

Z tym Genomune,to chyba jakieś nieporozumienie!
Natomiast o stosowaniu dożywotnio Prednicortone to nawet nie będę się wypowiadała!
Szkoda słów!

[Skipper]

Wielkie dzięki za wskazówki

[panterzyca]

Skipper, ja bym mieszanki z ryby zrobić nie umiała, jak Ci się uda, to pokaż przepis Co do królika, to ja brałam z barfiaki.pl, mają mięso, wątrobę, ośrodki i tłuszcz. Chociaż same tuszki najczęściej brałam w Biedronce, ale dawno nie patrzyłam, czy nadal są.

Co do tej najniższej skutecznej dawki: nie da się przewidzieć. Schodzi się stopniowo, a jak objawy wrócą, to znaczy, że poprzednia była tą najniższą działającą. Bubuś ze względu na IBD i przewlekłe zapalenie trzustki sterydy brała codziennie doustnie przez 3 lata, trochę zmieniły morfologię i tyle, za to komfort życia podniosły bardzo, więc ja do nich podchodzę trochę spokojniej, ale jeżeli da się to ogarnąć dietą albo innymi lekami, to warto próbować.

Trzymam kciuki.

Aaa, jeszcze co do tych preparatów na pchły: osobiście wybieram frontline combo, żeby od razu wytłukł w środowisku, gdyby zdarzyła się jeszcze jedna. Niestety trzeba pamiętać, że czasami te preparaty też potrafią dać niepożądane reakcje

[Skipper]

[panterzyca]

Skipper, no, jak je WP, to pewnie Moje nie tkną… Tylko portfel chyba będzie płakać bardziej, ale czego nie robi się dla kotów.

Bubuś brała vetaraxoid, to hydroksyzyna z prednizolonem, więc lista reakcji niepożądanych podobna. Ona miała trochę ponad 7 lat, gdy zaczęła brać sterydy, najpierw w iniekcjach, ale krótko działały, więc przeszliśmy na tabletki, to powiedzmy, że miała 8 lat. Zmarła jakieś 2,5 roku później, ale raczej z powodu wpływu narkozy na trzustkę.
Kawa z drugiej strony raz dostała jedną niską dawkę sterydu z powodu kontuzji łapy (miała z 7-9 lat), to najpierw trochę łzawiły jej oczy, a potem na rogówkach zrobiły się wrzody , więc nie bagatelizuję skutków ubocznych zupełnie, ale staram się nie martwić na zapas.

O, nie znałam NexGard, ciekawy.

[Margot]

[panterzyca]

[Margot]