BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
KORONAWIRUS 2019-nCoV - nowa panika medialna
Autor Wiadomość
Artoo 

Barfuje od: lato 2017
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 19 Lip 2017
Posty: 257
Wysłany: 2020-01-26, 14:32   KORONAWIRUS 2019-nCoV - nowa panika medialna

KORONAWIRUS 2019-nCoV Wuhan

Kolejny przykład obok "ptasiej grypy" gdzie media robią pandemię z lokalnego niewielkiego problemu zdrowotnego.

Nieco danych dla KORONAWIRUS 2019-nCoV
1. pierwsze przypadki 8 grudnia 2019 w Wuhan
2. ilość zmarłych do 26.01.2020 - 57 osób na całym świecie
3. ilość zarażonych na całym świecie - ok. 2000 osób w tym 1756 w Chinach

Należy zauważyć, że dla miasta Wuhan o ok. 11mln mieszkańców liczba osób zarażonych jest bardzo nikła.

W tym samym czasie na zwykłą grypę na świecie choruje kilkaset milionów ludzi.
Zmarło co najmniej parę set tysięcy.

Cytując prof. Krzysztof Pyrć, wirusolog, odkrywca jednego z pierwszych znanych ludzkich koronawirusów:

" tym momencie o wiele większym zagrożeniem dla polskiej populacji jest wirus grypy, który jak co sezon ma się całkiem nieźle. Od początku roku do końca stycznia przypadków tej sezonowej choroby będzie około 400 tys. Wbrew powszechnemu przekonaniu nie jest to błaha choroba – u niewielkiej części chorych rozwijają się powikłania, które mogą być nawet groźne dla życia. Co do wirusa z Wuhan, jedyne dotychczas potwierdzone trzy przypadki w Europie dotyczą Francji. Polskie służby są świadome zagrożenia i mają sporo czasu na opracowanie scenariusza w przypadku rozwoju epidemii na terenie naszego kontynentu. Na razie pozostaje więc zachować czujność, ale panika jest zupełnie niewskazana."

I tym podsumowaniem uznanego autorytetu przekazuję swoją opinię
_________________

Homo Sapiens - brzmi dumnie, a myślenie nie boli
 
 
Sierra 

Barfuje od: 01.12.2018
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 04 Gru 2018
Posty: 168
Wysłany: 2020-01-28, 20:05   

Cóż... nie od dzisiaj wiadomo, że media uwielbiają siać panikę.


Po to mamy własne rozumki, żeby sprawę przemyśleć :roll: .
 
 
dagnes 
Administrator


Barfuje od: 2008
Udział BARFa: 75-90%
Pomogła: 23 razy
Dołączyła: 13 Wrz 2011
Posty: 4805
Wysłany: 2020-02-02, 16:50   

Miałam nadzieję, że ktoś tu coś rozsądnego jeszcze napisze... Niestety, ja dopiero dziś jestem w stanie zacząć udzielać się na forum.

Artoo, ten wirus jest groźnym patogenem i o tym było już wiadomo w dniu, gdy pisałeś swojego posta. Jestem daleka zarówno od siania paniki, jak i ulegania jej; uważam, że należy najpierw zgromadzić odpowiednią wiedzę, aby wyrobić sobie opinię. Znajomość reguł statystycznych też nie zaszkodzi w tym przypdku, bo manipulowanie danymi jest jednym z podstawowych narzędzi propagandy, zarówno tej "anty" jak i tej "pro".
Natomiast twoje lekceważące podejście do rzeczywistego problemu nie przystaje moim zdaniem do powagi sytuacji.

Każdy nowy dla danego gatunku patogen jest potencjalnie bardzo niebezpieczny, bardziej od dotychczas znanych, co wynika z samego choćby faktu, że nie wiadomo jeszcze na co go stać. Nauka biologii pokazuje, że epidemia wirusowa ma charakter wzrostu wykładniczego, czyli najpierw rozwija się wolno, aby w końcu liczba zakażonych podwajała się w coraz krótszym czasie. 31 grudnia 2019 chińskie władze zameldowały, że mają 30 zachorowań i od tego czasu ich liczba wzrasta w szybkim tempie. I to pomimo drastycznych środków sanitarnych, odcięcia od świata kilku wielomilionowych miast, szybkiej diagnostyce i izolowaniu chorych na całym świecie oraz chronieniu się maskami twarzowymi przez wszystkich świadomych zagrożenia w Chinach.

Porównywanie statystyk zachorowań i śmiertelności na zwykłą grypę oraz "wirusa z Wuhan" jest bardzo tendencyjne:
- Nowy wirus rozprzestrzenia się od zera w jednym małym punkcie globu, tymczasem wirus grypy znajduje się już wszędzie na świecie i setki milionów ludzi w każdym momencie noszą go w sobie.
- Nowy wirus jest intensywnie zwalczany, obszary zakażenia otoczone są kordonem sanitarnym, chorzy i zakażeni są izolowani na całym świecie, ludzie chronią się maskami, tymczasem w przypadku wirusa zwykłej grypy nie podejmuje się żadnych środków prewencyjnych i każdy chory roznosi wirusy, gdzie tylko się da
- Dane statystyczne odnośnie zachorowań i zgonów są dostępne dla nowego wirusa jedynie z pierwszych 3-4 tygodni od momentu "zero", dla grypy bierze się dane z całego roku i nie ma tu mowy o momencie "zero" bo wirus grypy jest obecny od 1 stycznia do 31 grudnia na całym świecie.
- Proste liczenie odsetka zachorowań i zgonów w przypadku wuhańskiego wirusa jest bez sensu, gdyż prawie wszyscy, u których go wykryto są dopiero w fazie inkubacji lub aktywnie przebiegającej choroby, tj. nie wiadomo ilu z nich wyzdrowieje, a ilu umrze, ponadto wciąż niezanana jest tzw. ciemna liczba zakażonych.
Jeśli chcemy pokazać śmiertelność wirusa z Wuhan, to raczej powinniśmy odnieść ilość zgonów do łącznej liczby zgonów i wyzdrowień (czyli do liczby osób, u których choroba sie już zakończyła). Na ten moment mamy 305 zgonów i 348 wyzdrowień, więc śmiertelność liczona w ten sposób wynosi 46,7%. Sytuacja jest oczywiście dynamiczna.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Ja nie widzę żadnej nagonki ani paniki medialnej (oczywiście z małymi wyjątkami w prasie brukowej i na nie najwyższych lotów youtubowych kanałach). Pomimo powagi sytuacji społeczeństwa są raczej uspokajane.

Artoo, skoro, jak piszesz w swojej stopce, myślenie nie boli, to postaraj się proszę o nieco bardziej przemyślane wpisy w przyszłości.
_________________
Aby dotrzeć do źródła, musisz iść pod prąd
 
 
Artoo 

Barfuje od: lato 2017
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 19 Lip 2017
Posty: 257
Wysłany: 2020-02-03, 08:48   

Swój wątek zapoczątkowałem 26.01.2020.
Dane statystyczne na tamten dzień nie uległy zmianie i są jednoznaczne.

Co do Koronawirusa - nie jest to nic nowego.
"Pierwsze szczepy koronawirusa ludzkiego zidentyfikowano w latach 60. XX wieku. W 1962 roku wyizolowano szczep B814 pochodzący od dziecka z objawami przeziębienia, stosując hodowlę narządową pochodzącą z tchawicy."

Na bieżąco obserwuję od 26.01.2020 stronę Johna Hopkinsa z mapą rozprzestrzeniania się wirusa.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Pierwotnie statystyka zgonów do wyzdrowień była bardzo niekorzystna. Z dodatkowych informacji wynikało, że choroba atakowała jedynie osoby osłabione. Uzdrowień do zgonów było ok. 35% - bardzo mało.
Obecnie uzdrowień jest zdecydowanie więcej od zgonów, co wynika z lepszego rozpoznania choroby i nie bagatelizowania gorączki i kaszlu.

Pogrypowe zapalenie płuc uderzające w osoby osłabione przebiega bardzo podobnie i też kończy się śmiercią.
W sezonie 2018/2019 wg oficjalnych danych statystycznych w Polsce zmarło z powodu grypy 143 osoby, a chorych było ok. 3,5 mln. osób
Dane oficjalne dotyczące grypy na stronie ECDC w postaci mapy:
http://atlas.ecdc.europa.eu/public/index.aspx

Na stronie nalezy wybrać w pierwszej rubryce rozwijalnej INFLUENZA by widzieć wyniki dla grypy

Porównując ilość przypadków grypy w określonych przedziałach czasowych danego sezonu widać, że ilość osób chorych wzrasta wraz z postępem sezonu tak, że pod koniec jest ich najwięcej.
Wiosną gdy zaczynają się ciepłe dni sezon kończy się i następuje gwałtowny spadek osób chorych.
Można to przeanalizować na mapie ECDC wybierając poszczególne tygodnie w roku.

Podsumowanie:
Obecnie ryzyko grypy w Polsce jest średnie i będzie się nasilało do dużego.
Natomiast ryzyko zachorowania na 2019-nCoV w Polsce z uwagi na brak przypadków potwierdzonych jest minimalne.
Potwierdzam, że 2019-nCoV wydaje się wirusem niebezpiecznym z uwagi na powikłania prowadzące do zapalenia płuc. Nie zmienia to faktów statystycznych:
Ilość osób zarażonych 2019-nCoV na Świecie w dniu 03.02.2020 gozina 8:45 rano - 17.389
Ilość osób zmarłych z powodu wirusa 2019-nCoV - 362
Ilość osób ozdrowionych po przebyciu 2019-nCoV - 487
Ilość osób zarażonych 2019-nCoV w Europie - 22 osoby
Ilość osób zmarłych z powodu 2019-nCoV w Europie - 0
Ilość osób zarażonych 2019-nCoV w Polsce - 0



Osobiście nadal obserwuję tendencje dla wirusa 2019-nCoV.
Pocieszające jest, że statystyka uzdrowień do zgonów jest rosnąca w błyskawicznym jak na zakaźną chorobę stopniu. Jeszcze tydzień temu uzdrowieni stanowili połowę osób zmarłych. Dziś jest ich zdecydowanie więcej.
_________________

Homo Sapiens - brzmi dumnie, a myślenie nie boli
 
 
Artoo 

Barfuje od: lato 2017
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 19 Lip 2017
Posty: 257
Wysłany: 2020-02-04, 13:18   

Wrzucam raport WHO z dnia wczorajszego.
https://www.who.int/docs/...vrsn=f7347413_2
W Europie na dane z dnia wczorajszego 25 przypadków

Wg danych nieoficjalnych ze strony Hopkinsa stosunek ozdrowieńców 713 do zmarłych 427.
Dane wskazują na gwałtowny wzrost przeżywalności tej choroby.
Jeszcze tydzień temu statystyka była na korzyść liczby osób zmarłych.
_________________

Homo Sapiens - brzmi dumnie, a myślenie nie boli
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne