BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
BARF a wyniki badań
Autor Wiadomość
gpolomska 
Admin techniczny

Barfuje od: gpolomska
Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 07 Sty 2013
Posty: 1719
Skąd: Mysłowice
Wysłany: 2020-02-14, 08:53   

Moja wet ma na to inny sposób (centrum Katowic, więc próbek dziennie wysyła sporo): jeśli coś się powtarza w jakąś stronę u wielu choć objawów brak, to już wiemy, że błąd labu. Dzwoniła i mówią wszyscy, że codziennie skalują sprzęt, ale ona średnio w to wierzy (kiedyś pracowała w większej klinice i tam był sprzęt - mniej dokładny niż w dużych labach a bardziej wiarygodne wyniki umiała z niego wyciągnąć). Ostatnio się śmiała, że jak tak dalej pójdzie z tymi labami, to "na oko" będzie dokładniej niż po badaniach, które niemało kosztują.

Inna rzecz, że spore znaczenie ma sposób pobrania krwi, jej transportu, czas od pobrania, czy kot jest na czczo, poziom stresu itp. - także badania to zawsze jest dodatek do wywiadu, obserwacji itp. a nie zamiast. Jak wet z uporem maniaka leczy wyniki a nie kota, to...
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 01.10.2017
Udział BARFa: 25-50%
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 309
Skąd: Stegna
Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2020-02-21, 00:39   

Teoretycznie i fizycznie tak może wygladać badanie zwierząt. Nikt nad tym praktycznie nie czuwa lab sobie cos tam skaluje, sprzęt stary bo po co nowy , prokurator nie przyjedzie. Fajnie jak to jest w ruchliwej klinice, a jak gdzieś na wsi to nikt nie ma nad tym kontroli...to teoretycznie mozesz sie Pan w dupke pocalowac,
to jest losowanie . Sialala zabawa trwa ważne ze kasa plynie!

https://www.youtube.com/watch?v=6Xz10DkJ7ts

Oczywiscie nie wszyscy weci z niepowołania są, są tez niedouczone jełopy . Innym konowałom brak polotu w zawodzie a własciwie wiedzy i trzymaja sie sztampowych rozwiazan i schematów w pracy.
Pozdrawiam te 5 % którzy maja wiedzę interaktywną , dostosująca sie do pacjenta a nie do schematów. Tylko że jeszcze nie znam takiego weta.
 
 
kryska 


Barfuje od: 03.2013
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 13 Wrz 2013
Posty: 169
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-02-22, 14:08   

Moje próby zdobycia od labów zakresów referencyjnych tych rzadko robionych oznaczeń, spełzły na niczym. To jest jakaś pilnie strzeżona tajemnica. Bez wybulenia kasy na mało wiarygodne badania, nie da się jej przełamać.

Przy okazji znalazłam w sieci reklamę analizatora medycznego Idexxu, wyposażonego w 39 zakresów referencyjnych!! No i się wyjaśnila sprawa. To nie laby wykonujące badania je wyznaczają ale producenci aparatów. A jak to robią ?
 
 
Dragana 


Barfuje od: 08.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 14 Lip 2015
Posty: 670
Wysłany: 2020-02-23, 01:16   

kryska, jak to Dagnes pisała w temacie o selenie w drożdżach:
dagnes napisał/a:
zakresy referencyjne wyznacza się w sposób statystyczny na podstawie zestawienia uzyskanych wyników na odpowiednio dużej próbie (nie będę tego tu rozwijać, dla zainteresowanych - poczytajcie o tzw. rozkładzie Gaussa), to inny zakres referencyjny będzie ustalony na podstawie badań zwierząt na terenach bogatych w selen, a inny na terenach, gdzie gleby są ubogie w selen
Może te zakresy są stąd, że nie wiadomo, do jakiego rejonu świata trafi to urządzenie i z jakich norm będzie się korzystać. Hm - i nasuwa mi się jeszcze jedna myśl - może chodziło o zakresy dla różnych gatunków? Przecież inne normy może mieć kot, a inne papuga.
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 01.10.2017
Udział BARFa: 25-50%
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 309
Skąd: Stegna
Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2020-02-23, 05:59   

Urzadzenie powinno byc tylko miernikiem jak alkomat policyjny. Kryska producenci aparatow do badan nie ustalaja zakresow referencyjnych . co oznacza te 39 zakresow z idexuu, moze tak jak Dragana pisze pewno rodzaj zwierzaka/ pacjenta. No jeszcze by tego brakowao zeby producent alkomatow ustalal normy . Wesolo by wtedy bylo.
 
 
kryska 


Barfuje od: 03.2013
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 13 Wrz 2013
Posty: 169
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-02-24, 18:35   

Wiem jak się powinno wyznaczać zakresy referencyjne, pisałam o tym wcześniej powołując się na podręcznik" Diagnostyka laboratoryjną w weterynarii" Denny J. Meyer, John W HarveY pod red A Winnickiej.
Teoria teorią a praktyka jest taka, że zorganizowanie badań dla dużej grupy zwierząt jak pisałam min. 40( zaleca się 100) a nawet ich wytypowanie, w celu wyznaczenia zakresu referencyjnego, to bardzo kosztowna i logistycznie trudne przedsięwzięcie. Do tego jak lab wymieni analizator na nowy, który opiera się na nowszej metodzie analitycznej lub po prostu innej, to trzeba ponownie wyznaczać zakres referencyjny. Dlatego mnie nie dziwi, że to producenci analizatorów przejęli na siebie wyznaczanie zakresu referencyjnego.
Moja przychodnia weterynaryjna ma na wyposażeniu kilka podstawowych analizatorów ( morfologia, biochemia). Wsadzają próbki i po chwili wylatuje gotowy wydruk wyniku z zakresem referencyjnym dla każdego parametru. Nikt tu nigdy nie wyznaczał norm.
Co do Idexxu to jest to jedna z największych firm związanych z diagnostyka laboratoryjną. Sa autorami wielu testów diagnostycznych, produkują też wiele sprzętu diagnostycznego, który też reklamują na swojej stronie. Więc mnie nie dziwi, że ich stać na zorganizowanie takich badań.
Ja nie dyskutuję, czy to dobrze czy źle, że za zakresami referencyjnymi stoją producenci aparatów. Rozumiem natomiast, że to bardzo wygodne rozwiązanie dla laboratoriów a wręcz umożliwia im rozpoczęcie działalności bez bardzo dużych kosztów.
 
 
kryska 


Barfuje od: 03.2013
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 13 Wrz 2013
Posty: 169
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-02-25, 02:45   

Kaikai i Dragana
Nigdzie nie pisałam, że zakresy nie uwzględniają gatunków, wieku a nawet płeć zwierząt, bo to jest oczywiste.
Ponieważ nie wierzycie, że to producenci aparatów stoja za zakresami referencyjnymi, to specjalnie dla Was zamieszczam fragment opisu wymienionego przeze mnie analizatora VetTest :

Analizator biochemiczny VetTest

Obdarzony zaufaniem przez 30 000 weterynarzy na całym świecie

Analizator biochemiczny IDEXX VetTest- ulubiony ze względu na elastyczność, dokładność i łatwość obsługi.

Uzyskuj najdokładniejsze wyniki dzięki technologii suchopłytkowej IDEXX.

Dostosuj badanie dzięki w pełni elastycznemu menu: 26 różnych parametrów, 7 fabrycznie założonych paneli i 39 zakresów referencyjnych z uwzględnieniem gatunku i wieku.

Uzyskaj wyniki w ciągu 8 minut z osocza i daj klientom natychmiastowe odpowiedzi podczas wizyty.

To jeden z wielu aparatów na stronie Idexxu
Tu jest link analizator
 
 
Dragana 


Barfuje od: 08.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 3 razy
Dołączyła: 14 Lip 2015
Posty: 670
Wysłany: 2020-02-25, 11:01   

kryska napisał/a:
Ponieważ nie wierzycie, że to producenci aparatów stoja za zakresami referencyjnymi
Nie wiem za bardzo o co chodzi, bo nigdzie nie pisałam, że to nie producent wprowadza jakieś wartości do swojego urządzenia. Wręcz przeciwnie - pisałam, że mnogość wprowadzonych zakresów może wynikać stąd, że producent nie wie, w jakiej części świata ani w przypadku jakich zwierząt sprzęt będzie stosowany. Zaznaczyłam, że nie wydaje mi się niezwykłym, że urządzenie ma kilkadziesiąt zakresów, bo i pacjenci są różni.
Odnoszę wrażenie, że się nie zrozumiałyśmy :kwiatek:
 
 
kryska 


Barfuje od: 03.2013
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 13 Wrz 2013
Posty: 169
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-02-25, 13:45   

Dragana
Faktycznie się nie zrozumiałyśmy.

Cytat:
Może te zakresy są stąd, że nie wiadomo, do jakiego rejonu świata trafi to urządzenie i z jakich norm będzie się korzystać.


Takie urządzenia działają z grubsza w taki sposób, że wstawiasz próbkę, wybierasz parametr, który chcesz oznaczyć, gatunek, jeśli jest opcja wiek, płeć to też i wylatuje ci wydruk wyniku wraz z przynależnym zakresem referencyjnym w celu interpretacji czy wynik mieści się w normie, czyli w tym właśnie zakresie. Każdy z nas takie otrzymuje.
Nie sadzę, żeby rejony świata miały tu znaczenie. Producent tego analizatora nic o tym nie wspomina a przejrzałam dokładnie jego dane.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne