BARFny Świat Strona GłównaBARFny Świat Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Kontakt  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Receptariusz dla kotów "nerkowych"
Autor Wiadomość
miss_pestilence 

Dołączyła: 01 Lis 2020
Posty: 3
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-12-01, 22:52   

Kryska
Z tą kreatyniną to było: w lutym 1,9, maju 1,8 i teraz z listopada są wyniki. Generalnie problem jest taki jak napisałam wcześniej. Za wysokie ph. Bez leków przez dobę skoczyło do 8, a nawet po tych wszystkich lekach ma za wysokie, bo 6,5. Od roku nie udało nam się zejść do normy. A ciężar właściwy to raz w normie, raz za niski. Zrozumiałam, że pnn jest na wczesnym etapie. Do karmy zawsze dawałam ok. 50 ml wody na dobę. Radzisz zasięgnąć opinii nefrologa?
Mimo wszystko to chciałbym przejść na barf, bo mniej mnie wyniesie niż puszki półkę wyżej od Feringi. No i jakościowo też lepiej będzie.
Próbowałam zrobić inny przepis barf, bo już widzę, że zrobiłam błąd przy oleju z łososia. Mam na promocji mięso z uda z indyka, ale wyszło gorzej niż wcześniej. :shock:
 
 
kryska 


Barfuje od: 03.2013
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 13 Wrz 2013
Posty: 198
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-12-02, 02:08   

Mój kot na barfie jak zreszta wiekszość tu kotów ma ph 7-8. Nigdy nie miał mimo tego struwitów zapewne dlatego, że jest dopajany. Gdyby jadł "chrupki" przy takim ph, to strach myśleć. Weci zamiast sprawdzić diete kota, każdego traktują tak samo, na wszelki wypadek urinowet, l-metiocid, bez sensu. Bardzo też mozliwe, że Nefrokrill, który zawiera węglan lantanu odpowiada za podwyzszone ph, podobnie jak weglan wapnia.
Ciężar moczu może się wahać w pewnych granicach w zależności od ilości wypitej wody, żeby służył jako wskażnik postępującej pnn, to musielibyśmy mieć pewność, że woda w karmie plus wypita przez kota jest zawsze taka sama. Dlatego przestań sie przejmować ciężarem wł. moczu. Znowu, jeśli kot ma pnn, czyli nie wszystkie nefrony funkcjonują a przez to filtracja produktów przemiany azotowej jest nie wystarczająca, to kreatynina (jeden z takich produktów) nigdy nie wróci do normy a Twój kot miał 1.45. Z mojego doświadczenia a badam dwa nerkowe koty dość często wynika, że kot powinien być na czczo 12h aby mieć pewność co do kreatyniny. Dobrze jak kot przed badaniem wypije wodę, wtedy unika się efektu odwodnienia, który podwyższa kreatyninę ( zagęszczona krew). Trzeba też mieć ograniczone zaufanie do labów i niestety sprawdzać zanim się podejmie diagnozę i leczenie, szczególnie gdy opieramy się tylko na wynikach a tak jest niestety na wczesnych etapach pnn.
Czy nefrolog? Dla uspokojenia. Polecam specvet, do dr Neski trudno się dostać ale można do M.Grędowskiej.
Na koniec co do barfa. Trzeba mieć świadomość, że ta dieta wymaga naprawdę dużej wiedzy i zrozumienia. Karmię od 8 lat trudne koty bo za takie uważam koty z pnn i stale się uczę. Z perspektywy czasu czy bym ją komuś poleciła , tak gdybym miała pewność, że poświeci temu wystarczająco dużo czasu. Innaczej lepsze dobre puszki.
 
 
ciociaania 

Barfuje od: 4 lat
Udział BARFa: 90-100%
Dołączyła: 27 Gru 2016
Posty: 2
Wysłany: 2020-12-23, 22:04   

Cześć!
Mam kotkę, której ostatnio wyszła kreatynina 2,1, a reszta wyników jest w normie, w USG też ok. Weterynarz dała nam nefrokrill i w styczniu powtórzymy badania krwi. Jeśli wyniki nie będą prawidłowe mamy przejść na karmę dla kotów nerkowych. Chciałabym jednak spróbować poprawić jej wyniki BARFem. Kotka ma 6 lat i waży 4,2 kg. Na co dzień je BARF i smakołyki też są zazwyczaj z mięsa. Poza mięsem wg kalkulatora barfowego dodaję olej z łososia, algi morskie, droższe browarnicze, hemoglobinę suszoną, takovid200, mączkę ze skorupek jajek, taurynę i sól.
Bardzo proszę o przykładowy przepis dla kitki.
Lepiej włączyć dietę jak najszybciej czy poczekać na kolejne wyniki badań? Jak często powtarzać badania? Boję się, że możemy coś przeoczyć, a z drugiej strony ona NIENAWIDZI weterynarza i pobieranie krwi jest dla niej bardzo stresujące.
 
 
Sierra 

Barfuje od: 01.12.2018
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 6 razy
Dołączyła: 04 Gru 2018
Posty: 663
Wysłany: 2020-12-23, 22:57   

Coś mi się kojarzy, że stres może podnieść kreatyninę... Do tego czy kotka była na czczo? To akurat przy badaniu kreatyniny jest dość ważne (ludzkie normy nakazują 12 godzin, kocich nie pamiętam :oops: )

A już jestem absolutnie w pełni pewna, że SAMA podniesiona kreatynina nijak się ma do chorych nerek.

Na razie mogę doradzić dopilnowanie, żeby kotka piła odpowiednią ilość wody (galaretka? dopajanie strzykawką?)... z jakimikolwiek zmianami diety poczekaj, aż się mądrzejsi wypowiedzą - ja kota nerkowego nigdy nie miałam pod opieką, czytam ten temat przygotowując się na wszelki wypadek :oops:
 
 
AleksandraPD 

Dołączyła: 07 Lut 2021
Posty: 2
Wysłany: 2021-03-15, 14:30   Przepis skomponowany dla Kici przez weta

Dzien dobry,
jestem bardzo poczatkujaca i "nieco" zagubiona w kalkulowaniu :/
Poprosilismy weterynarza/dietetyka o skomponowanie diety. Kicia miala zaczatki porblemow z nerkami, ale ostatnie wyniki sa dobre :) zeby tak jednak pozostalo dostalismy ponizszy przepis a ja mam watpliwosci (dzienna porcja, Kicia wazy 5kg):
40g miesa (kurczak, wolowina, indyk, kaczka)
5g watrobka kurza
65g gotowany ryz - tu najwiekszy "?"
1 lyzeczka oleju z lososia
2g Trovet Balance VMS (premix witamin i mineralow)

Co myslicie? Choc malo jeszcze wiedzy mam, nie jestem przekonana.

Dzieki za wszelkie komentarze/porady/nagany
_________________
Aleksandra
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 707
Skąd: Lublin
Wysłany: 2021-03-22, 07:27   

AleksandraPD, to przepis stosowany namiętnie przez dietetyków czy weterynarzy, którzy zatrzymali się z wiedzą na pewnym etapie życia ;-) To na pewno nie jest przepis barfowy. Pamiętam, kilka lat temu ja też taki dostałam od weta - oczywiście, że go nie zastosowałam :lol: Jest cały wątek o prowadzeniu kota nerkowego, poczytaj go, proszę. Jest też wątek z przepisami dla nerkowców - na początek, póki sama tego nie ogarniesz, korzystaj z gotowych przepisów (zatwierdzonych przez innych jako poprawne)
 
 
MagMat 

Dołączyła: 05 Kwi 2021
Posty: 15
Wysłany: 2021-04-15, 14:35   

Witam. Jestem Magda i dopiero zaczynam swoja przygodę z barfem. Moja kotka Kitka choruje na PNN niestety karmy nerkowe do niej nie przemawiają za to uwielbia surową wołowinke. Bardzo bym prosiła o gotowy przepis ponieważ nie czuję się jeszcze na siłach aby samemu coś przygotować mam zakupiony mostek wołowy z kością 1,3 i wołowinę rosołową z kością 1,5 nie wiem co ewentualnie dokupić z drobiu i podrobów oraz dodatków.
Wyniki Kitki niestety nie są stabilne ostatnie to
kreatynina 279,4 -2 tygodnie temu 158,4
mocznik 25,00- poprzednio 11,6
fosfor 1,5
wapń2,6
Dostaje kroplówki podskórne codziennie 100 ml , nefrokril, urinovet dilution , urosept i semintra na ciśnienie.
 
 
KaiKai 

Barfuje od: 14.11.1939
Udział BARFa: 90-100%
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Kwi 2015
Posty: 331
Ostrzeżeń:
 3/3/5
Wysłany: 2021-04-15, 16:30   

Nawet wieku kotki nie podałaś :(

https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?p=124297
 
 
MagMat 

Dołączyła: 05 Kwi 2021
Posty: 15
Wysłany: 2021-04-15, 16:54   

KaiKai napisał/a:
Nawet wieku kotki nie podałaś :(

https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?p=124297


Przepraszam to mój pierwszy post może nie bardzo dokładny. Kitka ma 4 lata a od około 3 miesięcy choruje na PNN.
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 707
Skąd: Lublin
Wysłany: 2021-04-15, 18:41   

MagMat, poczytaj w szczególności wątki:
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=3427
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=6350
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=73
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=3040
i ten, w którym teraz jesteśmy.

W tych wątkach, oprócz wielu cennych wskazówek, znajdziesz również różne przepisy mieszanek dla kotów nerkowych. Postudiuj te przepisy, przeanalizuj, wybierz takie, które będziesz mogła wykorzystać w pierwszej kolejności, póki nie nauczysz się tworzyć ich sama konkretnie pod Twojego kota.
Te 1.3 i 1.5 przy wołowinie to waga? Przy diecie nerkowej nie możesz dawać do mieszanki kości, bo zawierają dużo fosforu. Musiałabyś więc okroić mięso i dopiero zważyć. Mostek i porcje rosołowe są bardzo tłuste, na pewno trzeba dodać do tego pełnowartościowego, chudszego mięsa. Mogę ułożyć przepis na bazie tego mostku, aby go wykorzystać, ale nie wiem, jakie masz suplementy. I ile waży kot? Oraz najważniejsze: poproszę wszystkie wyniki poprzednich oraz ostatnich badań z jednostkami i normami laboratorium (nie należy interpretować pojedynczych parametrów bez kompleksowego obrazu morfologii, biochemii i jonogramu) Badania krwi, moczu, usg, ciśnienia
 
 
MagMat 

Dołączyła: 05 Kwi 2021
Posty: 15
Wysłany: 2021-04-16, 14:13   

IzabelaW dziekuje za podpowiedzi postaram się poszukać przepis w linkach które mi podałaś. Narazie nie mam żadnych suplementów bo nie wiedziałam co tak naprawdę mam kupować. Postaram się jak najszybciej przesłać wszystkie wyniki Kitki. Kotka waży 3,520 ma 4 lata.
Pozdrawiam
 
 
MagMat 

Dołączyła: 05 Kwi 2021
Posty: 15
Wysłany: 2021-04-27, 15:37   



Witam to znowu ja :-> Wstawiam badania kitki od początku choroby, może znajdzie się dobra dusza która pomoże ogarnąć jakiś przepis mieszanki dla niej. Znalazłam w jednym z postów taki który wydaje mi się dość odpowiedni ale ja dopiero raczkuje w barfie więc wole posłuchać mądrzejszych głów. Kitka jest kotem wychodzącym więc dość trudno ustabilizować jej wyniki może jak zacznie jeść mięso które uwielbia przestanie polować bo będzie najedzona karm renal niestety odmawia. Kitka ma 4 lata i waży 3,420.
Z mięsa mam zakupione: mostek wołowy i wołowinę rosołową( może da się coś z tego umieszać) niestety nie mam żadnych suplementów bo tak naprawdę nie wiem co kupić
Mieszanka na 13 dni dla 7 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 260 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
175,0 g Wołowina łata
400,0 g Indyk podudzie bez skóry
100,0 g Kurczak żołądek
500,0 g Wieprzowina karkówka
725,0 g Wołowina rozbratel
350,0 g Kurczak serce
50,0 g Wątroba indycza
2,9 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
60,0 g Spirulina
25,0 g 10,0 Fortain
2,5 g Węglan wapnia 37% Lilly's Bar
6,8 g Wapno z alg (Algenkalk Lilly's Bar)
4,0 g 3,6 Sól morska jodowana
5,0 g 10,0 Tauryna
935,0 g Woda
Bardzo proszę o pomoc.
 
 
MagMat 

Dołączyła: 05 Kwi 2021
Posty: 15
Wysłany: 2021-04-27, 15:39   

Przepraszam chyba coś żle zrobiłam bo nie wstawiło mi badań spróbuje jeszcze raz.
 
 
MagMat 

Dołączyła: 05 Kwi 2021
Posty: 15
Wysłany: 2021-04-27, 15:40   


[url=https://naforum.zapodaj.net/080d5f1c2b82.jpg.html]
[/img][/code][/quote]




[url=https://naforum.zapodaj.net/68986d7d83d3.jpg.html]

Przepraszam że tak nie składnie ale wstawianie zdjęć nie jest moją mocną stroną :cry:
 
 
IzabelaW 

Barfuje od: IX.2015
Udział BARFa: 90-100%
Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 15 Mar 2015
Posty: 707
Skąd: Lublin
Wysłany: 2021-04-27, 21:41   

Cześć MagMat,
Wrzuciłam znaleziony przez Ciebie przepis do kalkulatora i ma dużo parametrów świecących na czerwono. Rzeczy, które kalkulator wyświetla na czerwono są na tyle ważne, że trzeba pilnować, by były prawidłowe i nie świeciły się na czerwono. Szczególnie zwracają uwagę złe stosunki wapnia do fosforu (0,92 czyli jest za mało wapnia) oraz potasu do sodu (1,97 czyli jest za mało sodu) Miesznka wyszła tłusta (39% tłuszczu, stosunek białka do tłuszczu ilościowo 1,4:1, energetycznie 1:1,6), białka wyszło 5g/kgkota/dzień, fosforu 45mg/kgkota/dzień. Reasumując mnie się ten przepis nie podoba. Tym bardziej, że nie masz w ogóle suplementów a tym przepisie jest ich dużo i dodanie ich wszystkich na ten moment jest niemożliwe.

Radzę więc, byś na pierwszy etap kupiła preparat Felini Renal:

https://www.zooplus.pl/sh...ia_nerek/555208

i taurynę (w zooplusie, chcą za nią zbójecke pieniądze, można ją kupić dużo taniej nawet na allegro - tylko żeby była czysta, bez dodatków), ale ja nie mam teraz czasu szuakć, podaję Ci przykładowy sklep:

https://www.zooplus.pl/sh.../proszek/151645

Oprócz tego potrzebne Ci będą skorupki z jajek (dokładnie myjesz, suszysz, ściągasz i wyrzucasz błonki wewnętrzne, ucierasz w moździerzu lub w młynku na pył) – to sposób
domowy, można oczywiście kupić je też jako gotowy preparat.

Potrzebna też będzie sól – wybrałam jodowaną, bo nie masz suplementu jodu a i tak (nawet z solą) będzie go za mało. Generalnie polecamy naturalne suplementy, Felini takim nie jest, sól jodowana sztucznie też nie, ale jest to jakieś wyjście, póki nie zgromadzisz potrzebnych supli.

Tu ułożyłam w miarę prosty przepis, który będziesz mogła zastosować w pierwszym etapie przechodzenia na pełnowartościowy barf:

Mieszanka na 21 dni dla 3,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 115 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 500,0 g Wołowina mostek tłusty
9 300,0 g Wołowina karczek średniotłusty
# 500,0 g Indyk udo bez skory
# 120,0 g Kurczak serce
# 100,0 g Kurczak żołądek
# 1,0 szt Żółtko jajka
# 12,2 g Felini Renal
# 70,0 g Wątroba kurczaka
# 2,8 g Tauryna
# 369,0 g Woda
# 100,0 g brokuły gotowane, bez soli
# 49
# 300,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
# 3,5 g Mączka ze skorupek Lilly's Bar
# 3,0 g Sól morska jodowana



To nadal nie jest przepis doskonały, nadal ma braki, ale mimo tego wydaje mi lepszy i przede wszystkim łatwiejszy dla Ciebie w realizacji. Tłuszczu mamy 36%, stosunek białka do tłuszczu ilościowo 1,6:1, energetycznie 1:1,4). Białka wyszło 4,7g/kgkota/dzień - chciałam, by było trochę niższe, biorąc pod uwagę parametry nerkowe we krwi Kitki. Fosforu mamy 49.7mg/kgkota/dzień – stosunek Ca:P zrobiłam 1,21, podajesz też wyłapywacz fosforu, więc powinno być ok. Mało wyszło żelaza i jodu, ale bez dodatkowych suplementów nic tu więcej zrobić się nie da, a nie chciałam dawać więcej Felini Renal, bo przekroczona byłaby norma witaminy D.

A, zapomniałam o omegach. Nie masz oleju z łososia, zresztą nie każdy kot chjce jeść mieszankę z tym olejem, więc radzę Ci kupić gotowy suplement kwasów omega 3 w małych kapsułkach i dawać kotce 1 kapsułke dziennie. W stacjonarych aptekach w mini kapsułkach są firmy Naturell, jesłi dobrze pamietam, ja ostatnio podaję Now Foods mini gel

W międzyczasie czytaj, ucz się, zgłoś się do Hebe po kalkulator, zgromadź potzrebne suple - powodzenia :kwiatek:

To jest normalna waga kotki czy jest chuda i powinna ważyć więcj?
Miała usg nerek, to na pewno przewlekła a nie ostra niewydolność?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne